Бронь
Общая тема
RegataНачинающий  Сообщений: 36 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
20 октября 2023 18:48 dobby написал: [q] ельзя искать сведения за 19 век не имея точных сведений за более позднее время. Даже если Вам действительно не интересна жизнь предков в советскую эпоху. Вы даже не уверены в Минске ли родился Ваш предок. Вот сделают Вам копию посемейные списков минских мещан Бронь и не найдете там своего предка. Что тогда? А совсем не факт, что Вы его там определите с учётом возможной двухименности и вообще многочисленности семьи Бронь. В генеалогии все надо делать последовательно, иначе Ваше исследование превратится в угадайку.[/q]
Имя отца Хаима известно- Лейзер. Хаим ( Ефим) родился в 1871-1873 году. Разве этих сведений не достаточно для того , чтобы попытаться найти семью Хаима в семейных списках конца 19-го века в Минске? | | |
RegataНачинающий Сообщений: 36 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
20 октября 2023 18:51 Helen V написал: [q]
В домовой книге будет: место рождения, дата рождения, откуда приехал в Москву, где работает.[/q]
Тогда это имеет смысл. Спасибо! За подсказку в отношении архива учебного заведения в Германии- отдельная благодарность.! | | |
| Valencina
Сообщений: 1263
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 473
| Наверх ##
20 октября 2023 18:53 Regata написал: [q] могут быть упомянуты родители , братья и сестры Хаима ? [/q]
Только если эвакуировались вместе | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6101
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2529
| Наверх ##
20 октября 2023 19:14 Regata написал: [q] Спасибо. В эвакуационных списках могут быть упомянуты родители , братья и сестры Хаима ? Его год рождения по одним сведениям 1871 по другим 1873. [/q]
Нет, не могут. Вы самостоятельно можете изучить сайт Ядвашем, а еще отправить (отвезти, если вы в Москве) запрос в Красный крест - в эвакуационной карточке записывали не только национальность и место рождения, но и адрес до эвакуации и место работы до эвакуации. Regata написал: [q] Имя отца Хаима известно- Лейзер. Хаим ( Ефим) родился в 1871-1873 году. Разве этих сведений не достаточно для того , чтобы попытаться найти семью Хаима в семейных списках конца 19-го века в Минске? [/q]
Конечно, достаточно! Если НИАБ выполняет генеалогические запросы. Поскольку метрические книги Минска почти не существуют, вам нужно искать косвенные источники. Семейные списки - это нечто из советского времени. В НИАБе есть посемейные списки. И там самый минимум информации. Боюсь, что даже если там что-то найдется, вы будете сильно разочарованы соотношением цены/количества сведений. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| maksshmel | Наверх ##
20 октября 2023 19:41 22 октября 2023 4:48 Regata написал: [q] Хотела бы найти информацию о семье моего прадедушки Хаиме Лейзеровиче Бронь. Он родился около 1870 года , вероятно в Минске. В 1890-х годах учился в Художественной Академии в городе Берлине. Вернулся в Россию и проживал в Ленинграде до войны.О его жизни в Лениграде известно много информации , а вот о его родителях ничего не известно. Буду благодарна за любую информацию.[/q]
Я попробую помочь Вам с этим запросом... В НИАБе г. Минска есть такое дело фонд 330 оп 1 дело 537 -Дело о выдаче мещанам свидетельств о бедности 1893 год. В этом деле на страницах 10-10 оборот имеется прошение Лейзера Аронова Бронь о выдаче ему удостоверения о бедности для предоставления его в Художественную Академию в городе Берлине для освобождения от оплаты обучения его сына Хаима-Залмана Броня. Запросите в архиве сканы этих двух страниц, там есть более подробная информация и оригинальная подпись Лейзера Бронь. Суммируя всю имеющуюся информацию о Хаиме , безусловно можно заняться работай с семейными списками евреев города Минска за 1894 год. Есть хорошие шансы найти искомую семью. | | Лайк (11) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6101
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2529
| Наверх ##
20 октября 2023 21:08 maksshmel написал: [q] списками евреев города Минска за 1894 год[/q]
То есть дело 1894г у вас не проиндексировано? ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6101
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2529
| Наверх ##
20 октября 2023 21:21 21 октября 2023 3:06 maksshmel написал: [q] Лейзера Аронова Бронь[/q]
У Хаима были как минимум 2 брата - Лейзер, 1852г, и Иохель, 1869 г р., мать звали Фрума Симховна. Если допустить, что у Иохеля был сын Исаак, родившийся в Минске в 1900г, а у Исаака - сын Иохель (Ахиэль), родившийся в Ленинграде в 1924г (визуальное сходство на память-народа), то поиск дальних родственников может быть достаточно простым... Дело в архиве СПБ ЦГАИПД СПб. Фонд Р-1728. Опись 1-103. Дело 822283 1939 БРОНЬ ИСААК ИОХЕЛЕВИЧ КОЛЛЕКЦИЯ ЛИЧНЫХ ДЕЛ. ПЕТРОГРАД (1917-1924), ЛЕНИНГРАД (1924-1950). / Личные дела. Если допустить, что в записи о рождении в 1869м же году сына Лейба у Арона Шимеловича Б. имя отца записано не как Арон Шимелевич, а Арон Шимонович, то с некоторой вероятностью погибший на фронте Арон Абрамович Бронь, сын Абрама Семеновича из Минска, о котором подала анкету жительница Минска, его племянница (с потомками которой, вероятно, можно связаться и сейчас...), то вы получаете ветку в Минске. А Бронь Мария Аркадьевна, чье дело в архиве Ленобласти, может быть не женой, а дочерью многочисленных Аронов Бронь, перебравшихся в Ленинград. ЦГАИПД СПб. Фонд Р-415. Опись 6. Дело 702 Бронь Мэра Ароновна МОСКОВСКИЙ РК КПСС / Личные дела. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (3) |
RegataНачинающий Сообщений: 36 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
20 октября 2023 22:16 maksshmel написал: [q]
Я попробую помочь Вам с этим запросом... В НИАБе г. Минска есть такое дело фонд 330 оп 1 дело 537 -Дело о выдаче мещанам свидетельств о бедности 1893 год. В этом деле на страницах 10-10 оборот имеется прошение Лейзера Аронова Бронь о выдаче ему удостоверения о бедности для предоставления его в Художественную Академию в городе Берлине для освобождения от оплаты обучения его сына Хаима-Залмана Броня. Запросите в архиве сканы этих двух страниц, там есть более подробная информация и оригинальная подпись Лейзера Бронь.
Суммируя всю имеющуюся информацию о Хаиме , бузусловно можно заняться работай с семейными списками евреев города Минска за 1894 год. Есть хорошие шансы найти искомую семью.[/q]
Ох, я и не знала, что архивы могут хранить такого рода документы! Спасибо Вам огромное! Обязательно закажу сканы о которых Вы упомянули. То есть мой следующий шаг-это исследование семейных списков евреев Минска? | | |
| maksshmel | Наверх ##
21 октября 2023 0:20 Regata написал: [q] То есть мой следующий шаг-это исследование семейных списков евреев Минска?[/q]
Совершенно верно. У меня проиндексировано 2 из 4-х книг с семейными списками евреев города Минска за 1894 год. В них упомянуто по крайней мере 3 семьи с фамилией Бронь, но среди глав семейств нет ни Лейзера, ни Арона. Надо заказывать остальные 2 книги для исследования в архиве. | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6101
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2529
| Наверх ##
21 октября 2023 3:04 maksshmel написал: [q] но среди глав семейств нет ни Лейзера, ни Арона[/q]
Мовша есть? Это если ориентироваться о понаехавших в Петербург до революции. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
|
