Борщ
Общая тема
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2908 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2365 | Наверх ##
20 августа 2013 19:00 Альфредиан-поздравляю с открытием новой темы! С какого года ваши предки стали носить фамилию Борщ? --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
Альфредиан Участник
Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
22 августа 2013 9:40 Уважаемый Игорь, это для меня праздник - я проникаю в современную технологию генеалогического поиска. Так, что, милейший, поздравляю Вас с именем "Крёстного отца" по этому поводу. Спасибо, Уважаемый, за своевременную помощь....Так, что будем жить! Я ещё не проверял вторую свою личную страничку, которую сделал так же по Вашему доброму совету, это тема с названием "Федорченко", по названию девичьей фамилии момей мамы из Сумской области. Планы на личную тему "БОРЩ". Здесь, на этой странице, я буду фиксировать подробно все мои подвижки в разыскании биографических, исторических и географических сведений о моих потомках по линии моего папы. Здесь будут и мои планы поиска, и отчёты о поездках в архивы, которые мы называем "экспедициями", и все копии архивных документов. Можно назвать это и "дневником". Но смысл останется один - здесь будет концентрироваться вся первичная информация для написания моей будущей книги с рабочим названием "Родословие Соколова Виктора Алексеевича их города Новороссийска Краснодарского края". Игорь, с большим уважением к Вам Альфредиан. --- На родословной строится наше будущее
Ищу сведения по: прояснению слова "черкасы", а также фамилии Федорченко, Борщ, Семидоцкие, Дзюганы, Коляды, Сочнев, Лосевы, Сбудышевы, Морозовы, Сибикины | | |
Альфредиан Участник
Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
22 августа 2013 11:04О фамилии Борщ Ваш вопрос меня всколыхнул. Этот вопрос меня сопровождает с раннего детства. При этом вопросе передо мной встаёт во всей своей эмоциональности картина Ильи Ефимовича Репина "Запорожские казаки пишут письмо турецкому султану" (1878-1891). http://smallbay.ru/artrussia/r...pismo.html Так запорожцы писали письмо ненавистному султану и в такой же весёлой обстановке они добродушно и ответственно принимали в войско Запорожское желающих.Обычай был такой. Короткая беседа с распросами "Кто и откуда?", сопровождаемая попутными солёными мужскими шутками. Фамилия отцовская при этом навсегда отбрасывалась и нарекали нового казака сечевым прозвищем типа "Борщ". В списках Запорожских казаков при предварительном их просмотре я часто встречал фамилию "Борщ". Буду работать дальше и, когда установлю точные сведения обязательно Вам сообщу. С уважением Виктор. --- На родословной строится наше будущее
Ищу сведения по: прояснению слова "черкасы", а также фамилии Федорченко, Борщ, Семидоцкие, Дзюганы, Коляды, Сочнев, Лосевы, Сбудышевы, Морозовы, Сибикины | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2908 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2365 | Наверх ##
22 августа 2013 12:56 23 августа 2013 10:36 Моя фамилия Топор тоже встречается у казаков 1649 год 1.Топор Иван (1649) в 1649 казак Арклийской сотни Кропивенского полка Войска Запорожского по реестру 1649 г. 2.Топор Миско (1649) в 1649 казак Арклийской сотни Кропивенского полка Войска Запорожского по реестру 1649 г. 3.Топор Юрко (1649) в 1649 казак Черкасского полка Войска Запорожского по реестру 1649 г. 4.Топоров Даниил (1649) в 1649 казак Арклийской сотни Кропивенского полка Войска Запорожского по реестру 1649 г 5.Топоров Кирилл (1649) в 1649 казак Черкасского полка Войска Запорожского по реестру 1649 г. По обряду приема в Запорожские казаки помню с детства: задавали всего 2 вопроса-в бога веруешь? Верую -перекрестись, горилку пьёшь- и выпив ковш водки-батюшка крестил его и произносил -истинно христианская душа! Я так понял -чтобы турок не втёрся в их ряды. А на той картине -писарь, это я думаю мой прапрадед ,  у моих предков всегда был замечательный почерк ,вот посмотрите на почерк деда ,с обратной стороны фото 1931 года: --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
Альфредиан Участник
Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
23 августа 2013 8:26Myheritage Уважаемый "воропот", создал я свой личный сайт и возрадовался. Начал заполнять его. Сайт активно заработал. Теперь возникает несколько вопросов. 1). Моя родная отцовская фамилия - "Борщ". Фамилию "Соколов" я принял в юности. И в отношении моего рода эта фамилия - мёртвая в генеалогическом смысле. Поэтому масса фамилий "Соколов", которую я сейчас получаю мне не нужна. Что делать? 2). Если я теперь заложу в программу фамилию "Борщ", то меня будут интересовать Борщи-современники и те Борщи, которые жили в древности. Программе под силу выдавать что-то из прошлого? 3). Если мне пойдёт поток фамилий Борщ-современников. То как с ними работать? устанавливать с каждым связь и выяснять, родственники мы или нет? --- На родословной строится наше будущее
Ищу сведения по: прояснению слова "черкасы", а также фамилии Федорченко, Борщ, Семидоцкие, Дзюганы, Коляды, Сочнев, Лосевы, Сбудышевы, Морозовы, Сибикины | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2908 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2365 | Наверх ##
23 августа 2013 10:13 23 августа 2013 10:24 Альфредиан написал: [q] [/q]
Виктор-я придерживаюсь чёткого плана-фамилия у человека должна быть одна -та что дали при рождении или крещении.И даже у женщин , вышедших замуж оставляйте её девичью фамилию.Но если хотите ,то дайте им двойное -Борщ-Соколов . Вы выставляйте всех известных Борщ и их родичей , а если вам будут предлагать , то у вас есть возможность отказаться от них. Альфредиан написал: [q] То как с ними работать? устанавливать с каждым связь и выяснять, родственники мы или нет?[/q]
Я не думаю что родственники кинутся вам в обьятия-я нашёл своих троюродных братьев в Германии , но общаться захотел только один. У вас случайно нет копии того письма Мехмеду 4 ? Сравнить почерк надо ,у нас на сайте есть большой специалист по почерку. --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
Альфредиан Участник
Сообщений: 66 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
23 августа 2013 19:08 Советы Ваши принял, за что спасибо большое. воропот, не понял. Кто такой "Мехмед 4"? А, вероятно речь идёт о письме турецкому султану. Нет, Игорь, у меня нет того письма. А вот желание посмотреть почерк того писаря - это Вы здорово придумали. Хорошая у Вас творческая реакция. С уважением к Вам Виктор --- На родословной строится наше будущее
Ищу сведения по: прояснению слова "черкасы", а также фамилии Федорченко, Борщ, Семидоцкие, Дзюганы, Коляды, Сочнев, Лосевы, Сбудышевы, Морозовы, Сибикины | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2908 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2365 | Наверх ##
24 августа 2013 4:41 Альфредиан написал: [q] [/q]
Где то встречал - что это письмо хранится в каком то архиве . Может открыть новую тему по картине? Виктор, а почему вы в родословную не добавляете людей? --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
Доняушел из жизни 26.02.2019 года. Светлая память!  алейск алтай Сообщений: 2908 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2365 | Наверх ##
24 августа 2013 5:36 --- Иванов -воспитанник Московского Воспитательного дома, учителя Ярославки,Тастубы,Месягутово,Миасса,Москвы .А также Жаворонковы, Кочушковы, Козьмины ,Масленниковы Златоустовского уезда
FTDNA 249066. R1a-YP310* YF06830
http://toporov.info/webtrees/inde | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 845 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1934 | Наверх ##
24 августа 2013 8:29 Альфредиан написал: [q] А на той картине -писарь, это я думаю мой прапрадед ,[/q]
Ну, если он - историк Яворницкий, тогда да. [q] В 1878 году Илья Репин искал тему для исторического полотна. Россия только что выиграла войну с турками.
В моде было все патриотическое. Остро чувствуя запрос публики, художник мучился от желания угодить ей. И тут гостивший в подмосковном имении Абрамцево киевский художник Прахов, однокурсник Репина по академии, напомнил приятелю известный с детства обоим сюжет.
Тут же, в Абрамцево, Репин набросал первый эскиз. Историю он знал плохо – как всякий художник. Поэтому одежду и оружие изобразил весьма схематично. Зато зачем-то втиснул на первый план толстого хохочущего казака – Тараса Бульбу, бывшего, как известно, не историческим, а чисто литературным персонажем. А потом работа растянулась на тринадцать лет.
Украинский помещик Тарновский пустил художника в свой музей, полный предметов казачьей старины, и в результате сам прописался на картине в виде казака в высокой черной папахе, а сынка пристроил хлопцем в круглой шапке. Несколько ценных рекомендаций дал историк Яворницкий. В благодарность Репин изобразил его в виде писаря. Здоровенная морда с повязкой принадлежит художнику Кузнецову. А толстое брюхо в профиль – журналисту Гиляровскому. Что же касается Сирка, то его Репин списал с еще одного приятеля – киевского военного генерал-губернатора Драгомирова – героя русско-турецкой войны 1877–1878 гг. Репин любил у него перекусить блюдами украинской кухни и как честный человек щедро расплатился за вареники главной ролью на своем полотне. В результате получился настоящий шедевр. Советы друзей-коллекционеров сослужили хорошую службу. Все изображенные на картине предметы – подлинные, взятые из собраний Тарновского и Яворницкого. Остальное довершил талант и то, что Виктор Шкловский называл «энергией заблуждения» – теперь многие благодаря Репину действительно верят в то, что такое письмо существовало в реальности, а не в воображении пьяных дьячков, читавших его после третьей чарки горилки.
Хотя, положа руку на сердце, следовало бы сказать: на самом деле картина должна называться так: «Яворницкий с Драгомировым пишут письмо турецкому султану». С помощью Репина. http://www.buzina.org/secret-story/2010-11-26-11-47-20.html
[/q] | | |
|