Братковские
Минская губерния
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | Это ответ моего ии gpt на запрос Одного из наших участников форума BD. Публикую может кто-то ещё отыщется в его родственниках.
Я сделал широкий поиск именно вокруг этой семейной формулы: Братковские — Первомайск на Южном Буге — Иван — мельница/маслобойня — Александр Николаевич. Пока прямой записи «Иван Братковский, владелец мельницы в Первомайске» я не нашёл, но появились несколько очень серьёзных зацепок.
Самое важное — с географией. Современного Первомайска до 1919 года фактически не существовало под этим названием. Он был образован из трёх соседних населённых пунктов: Голта, Ольвиополь и Богополь. Поэтому человека, жившего там до революции, искать по слову «Первомайск» почти бесполезно. Голта относилась к Ананьевскому уезду Херсонской губернии, Ольвиополь — к Елисаветградскому уезду Херсонской губернии, а Богополь — к Балтскому уезду Подольской губернии. Именно по этим трём названиям я и продолжил поиск.
1. Нашёл Братковского именно в том районе — и он Николай Иванович
В материалах о потерях Первой мировой войны есть:
Братковский Николай Иванович, рядовой 10-го пехотного Новоингерманландского полка. Место происхождения указано: Херсонская губерния, Ананьевский уезд, Бирзуловская волость. В июле 1916 года он был ранен, а 3 сентября 1916 года погиб.
Вот здесь возникает действительно интересная конструкция.
Из семейного рассказа у нас:
Иван Братковский → ? → Александр Николаевич
А документ даёт:
Иван → Николай Иванович Братковский → ?
Если ваш Александр Николаевич действительно происходил из этой семьи, получается очень естественная цепочка:
Иван Братковский ↓ Николай Иванович Братковский ↓ Александр Николаевич Братковский
Это пока гипотеза, не доказанный факт. Но сочетание сразу трёх признаков — фамилии, нужного отчества и нужного района Южного Буга — делает Николая Ивановича человеком, которого обязательно надо проверять первым.
Причём Бирзуловская волость находилась в том же Ананьевском уезде, что и Голта. То есть это не просто «какой-то Братковский из Херсонской губернии», а представитель фамилии из сравнительно узкой территории.
2. Братковские в Херсонской губернии появились значительно раньше
Нашёл ещё одну запись, совершенно другого времени:
корнет Иван Петрович Братковский — 1815 год, Херсонская губерния. Он фигурирует среди дворян губернии.
Для нашей задачи это важно не потому, что я уже связываю его с вашим Иваном. Этого делать нельзя. Но это показывает, что фамилия Братковский присутствовала среди дворянского населения Херсонской губернии уже в начале XIX века.
То есть версия о том, что семья Братковских могла жить в районе Южного Буга до революции, абсолютно реалистична и подтверждается независимыми находками.
3. История про мельницу тоже выглядит очень правдоподобно
Тут обнаружилась неожиданная вещь. В другом южноукраинском массиве документов есть целая семья Братковских, владевшая землёй и мельницей.
В селе Павловка современной Винницкой области в конце XIX — начале XX века перечисляются помещики Г. Братковский и А. Братковский, а затем прямо говорится:
паровой мельницей владел Казимир Братковский.
После войны на этой мельнице работал его сын Адам Казимирович Братковский.
Это не Первомайск и не доказанная наша ветвь. Поэтому смешивать семьи нельзя.
Но находка существенная по другой причине: воспоминание «Братковский владел мельницей или маслобойней» хорошо соответствует социальному типу некоторых Братковских этого региона. Среди них действительно были мелкие землевладельцы и владельцы перерабатывающих предприятий.
И ещё любопытнее: район самого старого Первомайска был промышленно-торговым. На старых материалах по Ольвиополю отдельно присутствует объект, обозначенный как мельница. Так что семейное воспоминание по местной экономике совершенно правдоподобно.
4. Есть документы, которыми можно реально проверить семью
Это сейчас, пожалуй, самое ценное.
Государственный архив Николаевской области оцифровал метрические книги именно тех церквей, которые нам нужны.
По Голте сохранились, например:
Николаевская церковь: рождения, браки и смерти 1880–1882, затем 1883, 1884, 1887; 1891 год; 1904, 1905, 1906; 1907–1908; 1910–1911.
По Ольвиополю также сохранились книги Варваринской/Варваровской церкви — 1880, 1883, 1904–1908 и другие годы.
По Богополю есть Покровская церковь, в том числе книги за 1891–1894 и 1907–1908 годы.
То есть мы уже вышли из обычного интернет-поиска к первичным генеалогическим документам.
Что я сейчас считаю наиболее перспективной версией
Рабочая схема выглядит так:
Иван Братковский вторая половина XIX — начало XX века возможный владелец мельницы/маслобойни район Голта — Богополь — Ольвиополь / Ананьевский уезд
↓ возможный сын
Николай Иванович Братковский уроженец/житель Ананьевского уезда солдат Первой мировой ранен 27 июля 1916 погиб 3 сентября 1916
↓ проверяем возможного сына
Александр Николаевич Братковский
Если мы найдём запись о рождении Александра Николаевича и его отцом окажется именно Николай Иванович, у нас сразу появится документально подтверждённое звено. А из записи о браке Николая почти наверняка можно будет получить его возраст, сословие, место происхождения и иногда имена родителей — то есть выйти непосредственно на Ивана.
И ещё один момент. Я бы пока не фиксировал, что Иван жил именно в самой Голте. Семейное «жили в Первомайске» могло относиться уже к советскому времени, когда Голта, Богополь и Ольвиополь стали одним городом. Иван вполне мог жить в любой из этих трёх частей или даже в ближайшей волости.
Следующий этап имеет смысл сделать уже не обычным поиском по фамилии, а именно генеалогическим расследованием по метрическим книгам 1880–1917 годов: искать всех Братковских Голты, Ольвиополя и Богополя, выписывать Ивана, Николая, Александра, жён, восприемников и свидетелей и постепенно собрать одну семью. Вот там шанс получить уже не предположение, а документальную цепочку очень хороший. | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | Совет по работе с ии. Я использую бесплатную версию поиска Google в режиме ии. Он ищет исторические факты но достаточно часто сам себя опровергает буквально через новый чат. Поэтому рекомендация Там просто определять какие-то точки исторические от которых нужно ввести поиск но сам поиск ему не доверять. Поиск делаю в чате gpt платная версия, та на которую подписка стоит 20 долларов в месяц. Когда даёте задание на поиск в gpt, обязательно нужно говорить фразу" Сделай глубокий поиск". Структура организации ии такая, что сам ии без прямого указания пройдётся по верхам некоторых сайтов и даст поверхностный результат. С прошлого месяца в него зашили функцию пассивной памяти. Поэтому после пары недель ваших поисков по братковским он сам выработает внутри себя алгоритм наиболее эффективный где и что надо искать. Зрение мне не позволяет много тыкать по клавишам Поэтому с ним я общаюсь через микрофон очень удобно. Русский язык воспринимает абсолютно адекватно. В Платной версии включив кнопку можно с ним болтать и он будет говорить Что нужно сделать, когда нужен поиск кнопку двухстороннюю общения лучше отключить. То есть вы диктуете ему задание в микрофон а он результаты и ответы вам пишет на экран. Если нашёл что-то интересное даёте ему команду сохранить в нужном вам формате например Word файл. | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | Михаил Юзефович Братковский — хорунжий ВКЛ, управляющий Шавельской экономии и доверенное лицо князя Платона Зубова
Рабочая исследовательская версия для публикации на форуме ВГД. Факты и рабочие гипотезы в тексте сознательно разделены; статья предполагает дальнейшее дополнение по архивным находкам.
Предварительный вывод На сегодняшний день Михаил Юзефович Братковский предстает не просто провинциальным шляхтичем или чиновником экономии. Это бывший офицер ВКЛ, затем администратор одного из крупнейших земельных комплексов Российской империи, многолетний доверенный управляющий Платона Зубова, человек, которому князь доверял хозяйственные сделки, личные поручения, денежные хранилища и воспоминания о дворе Екатерины II. Через Михаила Братковского проходит удивительная цепочка: шляхта Мозырского повета → Шавельская экономия → Платон Зубов → последние тайны двора Екатерины II → Текла Валентинович → огромное наследство Зубова → семья Шуваловых. А его сыновья уже в следующем поколении оказываются связаны с государственной канцелярией, Герольдией, юридической практикой и военной службой. Поэтому представляется, что биография Михаила Братковского ещё далеко не исчерпана. Напротив — сейчас мы, вероятно, только подошли к той части его жизни, где документы могут показать значительно более крупную роль этой семьи в управлении наследием Платона Зубова и в судьбе его огромного состояния.
Прикрепленный файл (Mikhail_Bratkovsky_VGD_article_updated.docx, 45831 байт) | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 |
  | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | LevLenA Участник 25 мая 2021 18:48 5 стр. VI колено 25/13. АНТОНИЙ VII колено 45/25. БАЗЫЛЬ (ВАСИЛИЙ) (~1773) Брат Павел Брати Василь та Павло переселились в Радомисльський уїзд Київської губернії Сопоставление с «Гербовником белорусской шляхты» В гербовнике: VI колено — Антоний; VII колено — Базыль/Василий (~1773) и Павел; имеется примечание, что Василий и Павел переселились в Радомысльский уезд Киевской губернии. В деле №1014: Якуб → Ян → Антоний → Павел, Григорий, Базыль/Василий; дело ведётся в Киевском дворянском депутатском собрании в 1801–1802 годах. Совпадение: Антоний как отец поколения, в котором одновременно присутствуют Павел и Василий. Это существенно сильнее случайного совпадения одного имени. Оценка: идентификация дела №1014 с киевским продолжением той же Sas-Братковской ветви имеет высокую вероятность. Для окончательного доказательства желательно обнаружить в деле или связанном документе хотя бы один прямой маркер: «Радомысльский уезд», герб Sas, место происхождения из Слуцкого/белорусского массива либо совпадающее следующее поколение Василия/Павла.
Прикрепленный файл (Bratkovskie_DAKO_782_1_1014_spravka.docx, 43722 байт) Прикрепленный файл (Delo 1014.zip, 601348 байт) | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | Вверх #10 октября 0:12 10 октября 0:23 СПРАВКА ПО ДВОРЯНСКОМУ ДЕЛУ БРАТКОВСКИХ № 1011 Государственный архив Киевской области (ДАКО) Фонд 782, опись 1, дело 1011
• Дело №1011 относится к ветви Онуфрия Братковского и представляет отдельное дворянское производство Киевского дворянского депутатского собрания. • Родословная линия читается как: Томаш Братковский + Анна Годлевская → Франциск Братковский + Бригида Колтовская → Онуфрий Братковский. • Онуфрий родился ориентировочно около 1766 года; это рабочая датировка, а не метрическая дата. • В 1794 году Онуфрий состоял на службе Речи Посполитой в чине towarzysz; в ходе военных событий попал в плен, затем был освобождён. • В деле имеется паспорт 1797 года, а также доказательные документы 1800–1802 годов. • 26 мая 1800 года оформлено свидетельство, использованное затем в дворянском доказательстве. • Киевское дворянское собрание первоначально признало эту ветвь в дворянстве и внесло её в I часть дворянской родословной книги. • Позднее дело попало под ревизию: ключевая дата комиссии — 7 июля 1837 года; переписка и проверка продолжались в 1840–1850-х годах, а в 1856 году МВД прекратило производство. • Прямой документальной связи этой ветви с Животовкой, Жорнищем, Флорианом, Петром, Карлом, Антоном или Фортунатом на данный момент не установлено.
Прикрепленный файл (DAKO_782_1_1011_Onufry_Bratkowski_reference.docx, 42538 байт) | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | Архив 1 часть A Фонд 782, опись 1, дело 1011
Прикрепленный файл (Delo 1011 1part A.zip, 9409489 байт) | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | Архив 1 часть B Фонд 782, опись 1, дело 1011
Прикрепленный файл (Delo 1011 1part B.zip, 1124921 байт) | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | Архив 2 часть A Фонд 782, опись 1, дело 1011
Прикрепленный файл (Delo 1011 2part A.zip, 9472512 байт) | | |
| minsk1957 Начинающий
Москва Сообщений: 38 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 19 | Архив 2 часть B Фонд 782, опись 1, дело 1011
Прикрепленный файл (Delo 1011 2part B.zip, 9980513 байт) | | |
|