Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бобровские

Алтайские - общая тема

Эта тема на карте:  Бобровские алтайсие (1710-2023)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
elcher

Частный специалист

Москва
Сообщений: 6513
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6433
мачо

Юрий, возможно, упоминание Бобровских в ИР 1766 г. в деревне Новой Красиловой возникло вследствие ошибки переписчика, забывшего поставить название другой деревни - Каргаполовой (с учетом того, что она не встречается в этой исповедной росписи). В 4 ревизии те Бобровские, которые указаны были в этой записи живущими в Новой Красиловой, записаны как проживающие с 1763 года в Каргаполовой. Теоретически возможно, что они из Каргаполовой между 1763 г. и 1766 г. переехали в Новую Красилову, а потом из Новой Красиловой вернулись в Каргополову, а некоторые переселились в другие деревни, но, наверное, маловероятно. Будет время - сравню состав семей по ревизии 1782 г. (данные на 1763 г.) и исповедок за 1766 г.
Ну а в Коиновой Бобровские, несомненно, жили. Это подтверждается многими источниками.

Добавлю: в принципе эта теоретическая вероятность вполне может оказаться реальной. Так, судя по 4 ревизии, Иван Дмитриев Бобровской жил с 1763 г. по 1782 г. в д. Каргополовой. Однако, в исповедных росписях 1770 г. и в метрической книге 1776 г. (у него родилась дочь) он записан в д. Гоношихиной.
yvb64

Siberia, где то на заимке в Залесово 
Сообщений: 732
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 938

elcher написал:
[q]
но, наверное, маловероятно.
[/q]

Вот в том то и дело.... Ладно бы одна-две семьи, а то всем кланом! Вот если бы появилось ещё хоть одно подтверждение... как например запись в метриках. Однако в 1763 в метриках они в Копыловой.
Уж слишком много народа записано в ИР 1766 в Красиловой! А даже по окладным... смотрел 1822, 1844 и вчера взял специально посмотреть1843. В Красиловой даже в 1843 году записано всего 60 человек ! И в 1766 получается тоже 60 !

elcher написал:
[q]
проживающие с 1763 года в Каргаполовой
[/q]

Вот более вероятно, что они то как раз и образовали эту заимку деревни Гоношихи (Каргополова сейчас является улицей Каргопольской в Гоношихе). Ну и ещё можно судить по:
- Год образования д.Каргаполово: 1763 (ГААК,ф.1 оп.2 д.151 л.237)
- Список населенных мест Томской губернии 1859 г.: в деревне 9 дворов, 29 жителей мужского пола, 20 женского
Вот и выходит, что до середины 19 века (почти 100 лет ! ) в Каргаполова проживали почти одни Бобровские …

elcher написал:
[q]
из Новой Красиловой вернулись в Каргополову
[/q]

Да нет... всё же почему то я склонен думать, что они не возвращались (ИМХО, во всяком случае пока не появится ещё хоть одно подтверждение).
Ну а в 1840-х годах из Каргополовой в Н.Красилову переселилась только одна семья единоверцев Тимофея 1825 года рождения.
А с середины 20 века там была только наша семья.


elcher написал:
[q]
Иван Дмитриев Бобровской жил с 1763 г. по 1782 г. в д. Каргополовой. Однако, в исповедных росписях 1770 г. и в метрической книге 1776 г. (у него родилась дочь) он записан в д. Гоношихиной.
[/q]

Ну этому то я не удивляюсь. Ведь между этими деревнями всего полкилометра !!! и по описанию Чумышской волости (ГААК, ф29,о 1,д 434) деревни Каргаполова, Гоношиха, Верх-Гоношиха жили "сложной" общиной. У них было всё общее, даже поскотина была огорожена одной изгородью... Позже Верх-Гоношиха разъехалась, а осталась одна Гоношиха и в ней улица Каргопольская.

с. Гоношиха Чумышской волости Барнаульского уезда Томской губернии
Село Гоношиха Заринского района основано в 1761 году (ГААК, ф.1, о.1, д.226, л. 285)
Хронологические варианты: дер. Гоношихинская, дер. Блохина. Прежнее название - дер. Блохина - восходит к фамилии основателя села Блохина. "Теперь уже Блохина никто не зовет и не помнит"; "А Блохина - это прозвище, так звали в соседних селах". Переименовано село в 30-е гг. ХХ в. по гидрониму (р. Гоношиха): "По реке Гоношихе была еще заимка Верх-Гоношиха (1821г. образования), но только название и осталось" (Дмитриева Л.М. Ойконимический словарь Алтая.- Барнаул: АГУ, 2001.-С.80).
Согласно Списку населенных мест Томской губернии за 1893 год, дер. Гоношихина (Блохина) относилась к Чумышской волости Барнаульского уезда, располагалась по обоим берегам речки Гоношихи. В деревне было 43 двора, число жителей - 107 муж. и 117 жен. (С.78-79).
Согласно Списку населенных мест Томской губернии за 1911 год, в деревне Гоношихиной было 110 дворов, число жителей - 293 муж. и 327 жен. В деревне был хлебозапасный магазин и две мелочных лавки (С.270-271).

- Год образования д.Каргаполово: 1763 (ГААК,ф.1 оп.2 д.151 л.237)
- Список населенных мест Томской губернии 1859 г.: в деревне 9 дворов, 29 жителей мужского пола, 20 женского.
- Список населенных мест Томской губернии 1893 г.: в деревне 12 крестьянских дворов, 2 некрестьянских, 35 жителей мужского пола, 41 женского.
- Список населенных мест Томской губернии 1899 г. 13 крестьянских дворов, 87 жителей мужского пола, 89 женского.
- Список населенных мест Томской губернии 1911 г.: 31 двор, 75 жителей мужского пола, 85 женского.

Дер. Каргаполова еще значится на карте Алтайской губернии конца 1922-1923 гг. А вот в Списке населенных мест Сибирского края 1928 г. этой деревни уже нет.

Как сообщили сотрудники Заринского краеведческого музея, д. Каргополова и д. Верх-Гоношиха соединились с деревней Гоношихиной. Объединенное село стала называться Гоношихой, а Каргополова стала в нем улицей.

До середины 19 века (более 100 лет ! ) в Каргаполова проживали почти одни Бобровские …


---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
elcher

Частный специалист

Москва
Сообщений: 6513
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6433
Исповедные росписи Петропавловской церкви с. Белоярского. 1770 г.

Каргаполовой


№ 249. Семен Иванов Бобровской 64
Л. 287. Жена ево Гликерия Васильева 66
Дети их
Осип 37
Николай 23
Андрей 20
Дмитрей 17
Пелагия 31
Евдокия 30
Агафья 25
Матрена 16
Осипова жена Дарья Савельева 33
Дети их
Яков 18
Митрофан 3
Анна 6

№ 250. Михаило Григорьев Бобровской 32
Жена Ирина Иванова 29
Дети их
Петр 8
Алексей 6
Евдокия 7
Анисья 5

№ 251. Григорей Иванов Бобровской 61
Жена ево Марья Евсеева 51
Дети их
Алексей 31
Иван 25
Петр 28
Алексеева жена Марья Симонова 31
Дети их
Онисим 6
Федор 4
Иванова жена Марья Сидорова 25
Сын из Фрол 3
Петрова жена Катерина Петрова 26
Дочь их Ирина 4

Л. 287 об. № 253. Прокопей Семенов Бобровской 33
Жена Крестина Евдокимова 31
Дети их
Яков 7
Петр 6

№ 254. Иван Иванов Бобровской 26
Жена Ульяна Федорова 21

Гоношихинской

Л. 288. № 263. Дмитрей Григорьев Бобровской 43
Жена Акилина Васильева 41
Дети их
Иван 11
Федор 6
Катерина 10
Матрена 4
Агрипина 2

yvb64

Siberia, где то на заимке в Залесово 
Сообщений: 732
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 938
Случайная находка:
ГАКО Ф 6 оп1 д155 "Формулярные списки об урочных служителях, в ведении Салаирской горной конторы состоящих за 1841г"

Егор Леонтьевич Бобровской-35лет из крестьян Чумышской волости д.Тайновой (Таинской, Афониной), по найму взят в службу рекрутом 3 апреля 1831г. Жена Аф...?....ья Алексеевна-41г.
Дети: Агрофена-15л и Маркел - 5л
---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
yvb64

Siberia, где то на заимке в Залесово 
Сообщений: 732
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 938

elcher написал:
[q]
три брата - Семен, Григорий и Иван , а также дети Григория Михаил и Дмитрий (Дмитрий ошибочно записан как Сергеев)
[/q]


Что уж обращать внимание на отчество ! Этакие описки часто встречаю.
Я сегодня выписки делал Бобровских из с.Афонино из метрик церкви с.Озёрно-Титова ... и что же вы думаете ?
Если бы я не знал все их имена и отчества , то наверное никогда бы не нашёл ! Дело в том, что за 1875 и 1886гг нужный мне Бобровский записан под фамилией "Титов" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а имя отчество его и жены совпадают ! и только потому, что искал не по фамилии, а по полному и тщательному прочтению всего текста смог его обнаружить. Вот и ищи ветра в поле ! Теперь я невольно задумался о тех поисках когда искал только по фамилии и названию поселения ! Столько "макулатуры" перелопатил за четыре года... а может что то важное вот из-за такого писаря мог упустить ...
---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
yvb64

Siberia, где то на заимке в Залесово 
Сообщений: 732
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 938
по ревизии 1834 года:
в 1840 году к д.Козинцевой из д. Протопопова переселился Антон Фёдорович Бобровской 1789г.р. с сыном Григорием 1815г.р.

Вознесенская церковь г.Барнаула 1912 год:

22(рожд.)-29июн(крещение), Павел, крестьянин д.Афониной Климентий Васильев Бобровской и законная жена его Ксения Яковлева, оба православные .
Восприемники: мещанин Барнаула Косьма Дмитриев Андреев и д.Афониной кр. девка Матрона Маркелова Бобровская

Брак:
. 24окт, Барн. мещанин Бармин Терентий Архипов,21год + д.Афониной девица Матрона Маркелова Бобровская, 15,7 лет
---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
elcher

Частный специалист

Москва
Сообщений: 6513
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6433
Продолжаю поиск Бобровских по всем городам и весям Сибири. Думала, что если в тобольских книгах я Василия Бобровского и его детей не нахожу, то, может быть, найду в тюменских. Но и в списках служилых людей по Тюмени его тоже не оказалось, да и вообще ни одного Бобровского там нет.

Зато по-прежнему в 1700 г. в Тобольске:

Окладная книга г. Тобольска 1700 г.
РГАДА, Ф. 214, Оп. 1, Д.1299

Л. 312. Книги именные тобольским ружникам и дворяном и детем боярским и подьячим и литовского и новокрещеного спискв и конным казаком и сотником стрелецким и пеших казаков атаманом и стрельцом и пешим казаком и обротчиком и юртовским служилым татаром с оклады к 1701 году

Дети боярские

8 рублев с полтиною
Л. 318. Иван Никитин сын Бобровской

Буду продолжать искать.
yvb64

Siberia, где то на заимке в Залесово 
Сообщений: 732
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 938
Елена тут у вас записано, что дети Григорьевы одногодки...
[q]
1.2.1.5. Бобровской Петр Григорьев (ок. 1742 - ?)
[/q]

[q]
1.2.1.6. Бобровской Максим Григорьев (ок. 1742 - ?)
[/q]

Немного не так. Согласно 2 ревизии Максим на один год старше. Пётр 1743г.

[q]
1.2.1.4. Бобровской Алексей Григорьев (ок. 1739 - ?)
Деревня Каргаполова - деревня Гоношиха - деревня Копылова
[/q]

В 1800 году семья Алексея Г. переехали самовольно в Афонину

И снова случайная находка:
д.Воскресенская - Бобровский Кондратий Фотiевич 1846 -13.4.1876 умер не известно от чего, похоронен только 4 мая , самовольно родственниками (панихида по просьбе жены)
---
Бесплатная волонтёрская помощь по мере возможности и в пределах разумности. География поиска не ограничена, но расходы за ваш счёт !
elcher

Частный специалист

Москва
Сообщений: 6513
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6433
Метрическая книга Петропавловской церкви с. Белоярского 1770 г.

О родившихся

В июне 20. Деревни Каргаполовой Осипа Бобровского сын Федот
Восприемники: Диакон Иван Бакшеев

Л. 51 об. В июле 10. Дмитрея Бобровского сын Карп
Восприемники: Михаило Бобровской

В июле 28. Ивана Бобровского дочь Февронья
Восприемники: Семена Бобровского дочь Матрена
elcher

Частный специалист

Москва
Сообщений: 6513
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6433
Метрическая книга Петропавловской церкви с. Белоярского. 1771 г.

О бракосочетавшихся

Генваря 11. Деревни Каргаполовой крестьянин Николай Бобровской деревни Максаровой записного расколникова Тимофея Колесова з дочерью девицей Евдокеей первым браком

Ноября 2. Деревни Каргаполовой крестьянин Дмитрей Семенов Бобровсков деревни Переборной крестьянскою дочерью девицей Акилиной Титовой первым браком

О умерших

Л. 61. Ноября 14. Деревни Каргаполовой крестьянин Карп Семенов Бобровской 41 год
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈