Áåéêóí
Ñåëî Áåðáåíèöû, Ëîõâèöêèé ðàéîí Ïîëòàâñêîé îáëàñòè; ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã; ã. Ñàìàðà.
Ëþäìèëà Äåì÷åíêî Êðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 18:27 13 ìàðòà 2016 18:40 Â îáùåì, âîïðîñ òàêîé.
Îòåö ñ ñûíîì è äî÷åðüþ æèâåò â Ñàìàðå.
Ñîñëîâèå îòöà Ãðèãîðèÿ Àíäðååâè÷à Áåéêóíà â 1877 ãîäó: "Áåññðî÷íî îòïóñêíîé ðÿäîâîé ñåëà Áåðáåíèöû Ëîõâèöêîãî óåçäà Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè" (ìåòðèêà î ñìåðòè ñûíà), â 1878 ãîäó: "Ðÿäîâîé" (ìåòðèêà î åãî ñìåðòè).
Î ìàòåðè ñâåäåíèé íåò, ñåìåéíàÿ èñòîðèÿ î íåé ìîë÷èò, â îòëè÷èå îò îòöà, î êîòîðîì äî÷ü âñå æå çíàëà, ÷òî îí áûë êðåïîñòíîé Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè. ×òî ïîçâîëÿåò ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìàòü óìåðëà, êîãäà äåòè áûëè ñîâñåì ìàëåíüêèìè.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå õîòü ÷òî-íèáóäü, íî îíà áû î ìàòåðè çíàëà. À òàê - íè÷åãî.
Êîãäà óìåð îòåö, äî÷åðè 8 ëåò. Îíà ïîïàäàåò â ñàìàðñêèé ïðèþò, îòêóäà âûïóñêàåòñÿ è âûõîäèò çàìóæ â 17,5 ëåò. Âåí÷àíèå ïðîèñõîäèò òîæå â Ñàìàðå.
 ìåòðèêå î áðàêîñî÷åòàíèè ñîñëîâèå íåâåñòû "Ñ-Ïåòåðáóðãñêàÿ ìåùàíêà".
Ïîçâîëÿåò ëè ýòà çàïèñü ïðåäïîëàãàòü, ÷òî îíà ðîäèëàñü â Ïèòåðå è ìåòðèêó î ðîæäåíèè íàäî èñêàòü òàì?
---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 18:38 Çàïèñü â ìåòðèêå î áðàêå äåëàëàñü íà îñíîâàíèè áðà÷íîãî îáûñêà.
Íàñêîëüêî ñåðüåçíî ñîñòàâëÿëñÿ ýòîò äîêóìåíò? Âåäü òàì âñå ýòè ãðàôû ëè÷íûõ äàííûõ åñòü, â òîì ÷èñëå ìåñòî ðîæäåíèÿ.
Èëè ãëàâíûì áûëî óñòàíîâèòü, ÷òî æåíèõ ñ íåâåñòîé íå ðîäñòâåííèêè? À âñå îñòàëüíîå - ñî ñëîâ?
Êòî-íèáóäü ðàáîòàë ñ áðà÷íûìè îáûñêàìè èëè îíè ïðàêòè÷åñêè íå ñîõðàíèëèñü? Êàêèå-òî íþàíñû çàïîìíèëèñü? ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 20:10 Íèêóäà âàì íå äåòüñÿ îò ïîèñêà ìåòðèêè î ðîæäåíèè. Òîëüêî îíà äàñò âîçìîæíîñòü ïîíÿòü, â ÷åì æå òàì äåëî.
Ïîòîìó ÷òî, ñ îäíîé ñòîðîíû - ìåùàíêà (à îòåö - êðåïîñòíîé, à ïîñëå - ñîëäàò) è íàëè÷èå ôðàçû "ïî êðåñòíîìó îòöó Ëàçàðåâà". À ñ äðóãîé ñòîðîíû - ôàìèëèÿ è îò÷åñòâî ó íå¸ îò ðîäíîãî îòöà.
À åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ìàòü å¸ áûëà ñâîáîäíîé è ðîäèëà äî÷ü âíå áðàêà (ìîæåò, áàðèí íå äàë ñîãëàñèå íà áðàê èëè íå çàõîòåëà äåëàòü äî÷ü êðåïîñòíîé, õîòÿ íå çíàþ, ÷òî áûëî ëó÷øå, êðåïîñòíîé èëè âíåáðà÷íîé...). Äàëüøå, ìàòü óìåðëà, äî÷ü ïîïàëà â ïðèþò, ïîòîì îòåö âåðíóëñÿ ñî ñëóæáû, çàáðàë äî÷ü (óñûíîâèë äëÿ ïðèäàíèÿ îôèöèàëüíîãî ñòàòóñà?)...
Òåïåðü, ãäå ìîæåò íàéòèñü ìåòðèêà?  áðà÷íîì îáûñêå, â ôîíäå êîíñèñòîðèè Ïåòåðáóðãà (â äåëàõ î âûäà÷å ñâèäåòåëüñòâ î ðîæäåíèè), â ãèìíàçèè (åñëè îíà òàì ó÷èëàñü), â äîêóìåíòàõ ïðèþòà, à åñëè îíà âñòóïàëà â ïðàâà íàñëåäñòâà, òî åùå ãäå-òî â äåëàõ ñóäåáíîé ïàëàòû. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9217 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 21:25 13 ìàðòà 2016 21:27 Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] Ïèòåð - ýòî â ìåòðèêå î âåí÷àíèè òîëüêî êàê ìåñòî ðîæäåíèÿ íåâåñòû: Ñ-Ïåòåðáóðãñêàÿ ìåùàíêà.[/q]
Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] Ïîçâîëÿåò ëè ýòà çàïèñü ïðåäïîëàãàòü, ÷òî îíà ðîäèëàñü â Ïèòåðå[/q]
Èç ýòîé çàïèñè ñëåäóåò òîëüêî òî, ÷òî îíà áûëà ïðèíÿòà â ìåùàíñêîå îáùåñòâî ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà. Ïðè ýòîì ðîäèòüñÿ îíà ìîãëà êàê â äàííîì ãîðîäå, òàê è íà Êàì÷àòêå. | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 21:33 G_Spasskaya, áóäó èñêàòü.
Ñäåëàþ íà âñÿêèé ñëó÷àé çàïðîñ â Ñàìàðó, òàì åñòü áàçà äàííûõ ïî ÌÊ, ïîïðîøó âûáðàòü âñå î Áåéêóíàõ. Íî äóìàþ, òðè ìîèõ ñàìàðñêèõ ìåòðèêè - ýòî âñå, ÷òî åñòü â Ñàìàðå.
À ïîòîì íàäî ñ ÷åãî-òî íà÷èíàòü â Ïèòåðå.
Ïðåäïîëîæèòåëüíî Ãðèãîðèé Àíäðååâè÷ Áåéêóí ñëóæèë â Ïèòåðå è òàì æåíèëñÿ. Ãîäû ðîæäåíèÿ äåòåé 1868-1870. Íà÷èíàòü íàäî ñ ïîëêîâûõ öåðêâåé. Ðàáîòàë êòî-íèáóäü ñ ìåòðèêàìè ïîëêîâûõ öåðêâåé? Êàê îíè ñîõðàíèëèñü?
Ìîæåò, â Ïèòåðå åñòü áàçà äàííûõ ïî ÌÊ, çíàåò êòî-íèáóäü? Îòçîâèòåñü!) ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
coika Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16241 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 21:42 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] Íèêóäà âàì íå äåòüñÿ îò ïîèñêà ìåòðèêè î ðîæäåíèè.[/q]
À ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ïàðàëëåëüíî íàäî èñêàòü çàïèñü î áðàêå Ãðèãîðèÿ è æåíû î êîòîðîé íåò íè÷åãî... Ó ìåíÿ ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ïî çàïèñè î áðàêå, ÷òî Òàòüÿíà áûëà íåçàêîííîðîæäåííîé, ðàç òàì óêàçàíà ïî êðåñòíîìó îòöó...  ÌÊ ñïëîøü äà ðÿäîì âñòðå÷àåòñÿ, ÷òî ó ñîëäàòîê íåçàêîííîðîæäåííûå äåòè... Âîçìîæíûé âàðèàíò, ñ ìàòåðüþ ÷òî-òî ñëó÷èëîñü, åå íå ñòàëî è åå ìóæ âçÿë íå òîëüêî ñâîåãî çàêîííîãî ñûíà íî è å¸ äî÷ü, êîòîðàÿ áûëà ïðèæèòà ïîêà îí ñëóæèë... Ëþäìèëà Äåì÷åíêî íàïèñàë: [q] "Ñ-Ïåòåðáóðãñêàÿ ìåùàíêà".[/q]
Îïÿòü æå òîëüêî ïðåäïîëîæåíèå, âîçìîæíî ìàòü äî áðàêà ñ Ãðèãîðèåì áûëà ìåùàíêîé, è ðîäèòü íåçàêîííóþ äî÷ü óåõàëà â ðîäíîé ãîðîä (ïî Ìîñêâå â ÌÊ î÷åíü ÷àñòî âñòðå÷àþ, ÷òî ïðèåçæèå äåâèöû ðîæàþò íåçàêîííîðîæäåííûõ, â êðóïíûõ ãîðîäàõ ëåã÷å ñêðûòü íåçàêîííîðîæäåííîñòü èëè ïîäáðîñèòü), à êðåñòèëè íåçàêîííóþ äî÷ü ðîäèòåëè ìàòåðè, êîòîðûå è áûëè ìåùàíàìè... è îò òóäà ýòî ïîòÿíóëîñü "Ñ-Ïåòåðáóðãñêàÿ ìåùàíêà".... è èñêàòü ìåòðèêó î ðîæäåíèè íàâåðíîå íàäî â Ïèòåðå... Âî âñÿêîì ñëó÷àå, ýòî âñ¸ òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ... î÷åíü ìàëî äàííûõ, ÷òî áû ÷òî-òî çàêëþ÷èòü êîíêðåòíî... | | |
coikaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 5196 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 16241 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 21:48 13 ìàðòà 2016 21:49 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q] îíà áûëà ïðèíÿòà â ìåùàíñêîå îáùåñòâî ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà[/q]
Åñëè îíà áûëà ïðèíÿòà, òî èìååò ñìûñë ñìîòðåòü â ìåùàíñêîé óïðàâå ã.Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà äîêóìåíòû î ïðèíÿòèè â ìåùàíñêîå îáùåñòâî... áåç äîêóìåíòîâ îíà íå ìîãëà ïðèïèñûâàòüñÿ ê ìåùàíàì... | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 21:49 13 ìàðòà 2016 21:51 Konstantin Ivanov, à òàêîé âàðèàíò? Ãðèãîðèé Áåéêóí âî âðåìÿ ñëóæáû â Ïèòåðå æåíèëñÿ íà ìåñòíîé ìåùàíêå, ðîäèëè äåòåé. Îíà óìåðëà â Ïèòåðå. Îí ïîñëå îêîí÷àíèÿ ñëóæáû óåõàë ñ äåòüìè â Ñàìàðó.
Òàì æèçíü òàê ñëîæèëàñü, ÷òî ïîõîðîíèë ñûíà è óìåð ñàì. Äî÷ü ñ 8 ëåò â ïðèþòå. Ìîæåò, ñîõðàíèëàñü êàêàÿ-òî áóìàãà î òîì, ÷òî îíà ðîäèëàñü â Ïèòåðå. À îá îòöå ê ìîìåíòó åå âåí÷àíèÿ äîêóìåíòîâ íå íàøëè. Íàâåðíî, ïîòîì íàøëè, îíà â ìåòðèêàõ î ðîæäåíèè äåòåé óæå ñî ñëåäóþùåãî, 1889 ãîäà, èìåíîâàëàñü Òàòüÿíà Ãðèãîðüåâíà.
À âîîáùå ñóùåñòâîâàë êàêîé-òî ïîðÿäîê îïðåäåëåíèÿ äåòåé â ïðèþò?
Ñèðîòñêèå ñóäû, êàê ÿ ïîíèìàþ, çàíèìàëèñü òåìè, ó êîãî áûëî êàêîå-òî èìóùåñòâî. À îñòàëüíûìè? Êîíòðîëü, íàäçîð êàêîé-òî áûë? Èëè òîëüêî áëàãîòâîðèòåëüíûå îðãàíèçàöèè? ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 21:53 coika, äà, äåéñòâèòåëüíî, ìíå òàêîé âàðèàíò è â ãîëîâó íå ïðèõîäèë. Ýòî ìîã áûòü íå åãî, à åå, íåèçâåñòíîé ìàòåðè, ðåáåíîê. ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
Ëþäìèëà Äåì÷åíêîÊðèâîé Ðîã Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 113 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 36 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2016 21:57 À äåòåé ñ ðîæäåíèÿ ïðèíèìàëè â ñîñëîâèå, â äàííîì ñëó÷àå â ìåùàíñêîå îáùåñòâî?
Òî åñòü, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ó áàòþøêè ïðè âåí÷àíèè Òàòüÿíû áûëà áóìàãà î ïðèíÿòèè å¸ â ìåùàíñêîå îáùåñòâî Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà? ---
Ìîè ðîäíûå, î êîòîðûõ èùó ñâåäåíèÿ: Åëôèìîâû, Æåâëîâû, Ìîðøàíñêèå, Áåéêóíû, Äåì÷åíêî, Ïëåìà, Êàðõàíèíû | | |
|
