Бергель

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Comment est-ce possible que Olga Pavlovna puisse être née en 1914 puisque son fils ( Léon Bergel ) est né en 1909 ?

- ............Léon Bergel né le 11 Février 1909 à Petrograd (Russie) fils de Julian et de Olga Pavlovna ..................

-..................Léon se marie le 15 Octobre 1933 en France avec ma grand-mère à Grazac France.......................

-........................Léon et Virginie (ma grand-mère) divorcent en mars 1939 .....................

-...........................Léon décède le 23 Juin 1983 à Saint - Denis France .....................

............................En tout cas un grand merci à vous tous du

kattaluna
kattaluna написал:

[q]
Comment est-ce possible que Olga Pavlovna puisse être née en 1914
[/q]

C'est une autre Olga.
Il y a bien sûr des choses qui au premier coup d'oeil ne vont pas. Patientez, s'il vous plaît. Paris n'a pas été bâti en un jour. En tout cas, je vous récrirai le 16 ou 17 janvier, après la visite de l'archive.
Avec mes voeux les meilleures
Elena.

kattaluna всех сердечно благодарит

kattaluna написал:

[q]
Comment est-ce possible que Olga Pavlovna puisse être née en 1914 puisque son fils ( Léon Bergel ) est né en 1909 ?
[/q]

Cette Olga et la fille de Julius.

Уважаемые коллеги, с Новым Годом! Здравствуйте! Всего Вам доброго, полезного и радостного в Новом году!
kattaluna Bonne et Heureuse Année!

В ЦГИА.
1) Сведений о рождении Льва (Леона) Бергеля в картотеке ЦГИА не выявлено. Просмотрена картотека по православным, католикам и лютеранам.

2) Ольга Бергель родилась 5 августа 1914, крещена 14 сентября 1914 в церкви Покрова Пресвятой Богородицы при Санкт-Петербургской военно-фельдшерской школе на Нижегородской ул., 4 (Выборгская часть).
Родители: сын дворянина Юлиан Люцианович Бергель и законная его жена Ольга Александровна, он римско-католического вероисповедания и первого брака, а жена православного вероисповедания и вторым браком.
Восприемники: потомственный дворянин Люциан Юлианович Бергель и вдова статского советника Ольга Павловна Копылова.
Священник Василий Рождественский с диаконом Феодором Тарачковым.

ЦГИА фонд 19 опись 127 дело 2998 лист 698 об-699, запись № 2

3) Юлиан Люцианович Бергель, сын дворянина Лукиана (Люциана) Бергеля и жены его Элеоноры Александровны, урожденной Блажевич, родился 1 ноября 1887 года в Санкт-Петербурге, в приходе Римско-Католической церкви св.Екатерины, где и окрещен 25 декабря 1887 года именем Юлиан со всеми обрядами Таинства. Восприемниками были: Василий Андреевич Иордан с Пелагеею Юлиановной Бергель.

Образование домашнее. В мае 1906 подвергался экзамену по программе в объеме полного курса Кадетских корпусов в 1м Кадетском корпусе, в чем и получил Свидетельство, дающее право на поступление в военные училища и на службу в войска на правах вольноопределяющегося 1 разряда.
28 апреля 1906 года приписан к призывному участку г.Санкт-Петербурга, срок отбывания воинской повинности - 1909 год.

24 августа 1906 подал прошение о зачислении студентом на математический факультет Санкт-Петербургского императорского университета. 11 января 1907 года написал заявление о возврате ему документов из канцелярии Университета.

В 1906 проживал на Суворовском пр., дом 24 кв.7.

ЦГИА фонд 14 опись 3 дело 47307, 7 листов.

4) Юлий Юльевич Бергель, германский (прусский) подданный, родился в Берлине у литографа г.Карла Юлия Бергеля, католического вероисповедания, от его жены Агнесы Амалии Луизы, рожденной Редлер, 7 августа 1879 г. и в Св.Крещении в евангелической церкви наречен именами Юлий Герман Альберт.
11.07.1907 написал прошение о приеме в число действительных студентов Санкт-Петербургского Императорского Университета на физико-математический факультет. Свидетельство об окончании полного курса (8 полугодий) Университета выдано 14 апреля 1911 г.
В 1907 проживал на Васильевском острове, 9 линия, 64 кв.19.
Есть описание внешности и 3 фотографии хорошего качества, сделанные в СПб у фотографов Б.Фолакса и И.Недешева.

ЦГИА фонд 14 опись 3 дело 48570, 35 листов.

Есть подробная пагинация обоих дел. При необходимости вышлю kattaluna в личных сообщениях.

С уважением, Елена Н.

резюме

1 - прабабушка Ольга Павловна
2 - прадед Джулиан Бергель
3 - дед Леон Бергель родился 11 февраля 1909
4 - Французский бабушка Вирджиния Maffre
5 - детей:
- Борис
- Реми
- Надин (моя мама умерла в 2012)
- А я Доминик (девушка)

мои наилучшие пожелания на новый год
спасибо за эту великую работу
Теперь ему придется получить официальные документы
Я жажду увидеть эти фотографии

kattaluna написал:

[q]

резюме

1 - прабабушка Ольга Павловна
2 - прадед Джулиан Бергель
3 - дед Леон Бергель родился 11 февраля 1909
4 - Французский бабушка Вирджиния Maffre
5 - детей:
- Борис
- Реми
- Надин (моя мама умерла в 2012)
- А я Доминик (девушка)
[/q]

Добавлю:
01 - прапрабабушка Элеонора Александровна, урожденная Блажевич
02 - прапрадед Люциан Юлианович Бергель + сестра его Пелагея Юлиановна Бергель.
1 - прабабушка Ольга Павловна (в метрике - Ольга Александровна; Ольга Павловна - имя крестной матери; думаю, могли перепутать при записи)
3 - дед Леон Бергель + сестра его родная Ольга Юлиановна Бергель

kattaluna написал:

[q]
Я жажду увидеть эти фотографии
[/q]

Это фотографии Юлия Юльевича Бергеля, германского подданного из Берлина. Листы 4 + 10=12 (две одинаковые)

kattaluna написал:

[q]
Теперь ему придется получить официальные документы
[/q]

Простите, "ему" - это кому?
Официальные документы по запросу в архив ЦГИА СПб

Почтовый адрес: Псковская ул., д. 18, Санкт-Петербург, 190121, Россия

Электронный адрес: cgia@cgia.spbarchives.ru

Телефон: (812) 495-29-61

Стол справок (по приему запросов): (812) 495-22-39

Факс: (812) 495-29-61

Вам нужно содержание страниц этих досье?

c'est une erreur de traduction
pas 'il' mais moi Dominique (kattaluna)

où pourrais-je trouver les armoiries de la famille Bergel
afin de pouvoir trouver la suite

kattaluna
kattaluna написал:

[q]
où pourrais-je trouver les armoiries de la famille Bergel
afin de pouvoir trouver la suite
[/q]

Il est peu probable que ces armoiries existent. On ne les trouve pas parmi celles de la noblesse russe. http://gerbovnik.ru/search/search.html?query=%C1
Mais je n'ai pas tout vu.

Elena N написал:

[q]
2) Ольга Бергель родилась 5 августа 1914, крещена 14 сентября 1914 в церкви Покрова Пресвятой Богородицы! Родители: сын дворянина Юлиан Люцианович Бергель и законная его жена Ольга Александровна
[/q]

Elena N написал:

[q]
Юлиан Люцианович Бергель, сын дворянина Лукиана (Люциана) Бергеля и жены его Элеоноры Александровны
[/q]

Selon ces deux actes dans les livres des baptêmes, la noblesse n'était pas héréditaire mais personnelle de Lucien Bergel. Faut-il la chercher dans les registres polonais ou lettons ou allemands?
Adressez-vous là https://forum.vgd.ru/330/0.htm...&desc= et là http://geraldika.ru/links/16549

Avez-vous besoin de l'information des documents sur la demande en justice de Lucien Bergel à propos de la pharmacie? http://spbarchives.ru/web/grou...mber=13284 Si oui, je pourrais les voir.

Поиск. История моего деда - между Францией и Россией