Бабицкие
Шляхетский род Минской губернии
| Helen V
Москва
Сообщений: 6077
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2507
| Наверх ##
19 мая 2024 2:25 Ad-Reg-Tu написал: [q] а кого в войну расстреляли? [/q]
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%B2& Бабицкий Евгений Иосифович Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1923 Место рождения: Белорусская ССР, Минская обл., г. Борисов Воинское звание: рядовой ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2950 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4175 | Наверх ##
19 мая 2024 2:39 Helen V написал: [q] Ad-Reg-Tu написал:
[q]
а кого в войну расстреляли?
[/q]
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%B2&
Бабицкий Евгений Иосифович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1923
Место рождения: Белорусская ССР, Минская обл., г. Борисов
Воинское звание: рядовой[/q]
Значит Георгия расстреляли. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2950 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4175 | Наверх ##
19 мая 2024 3:08 ritafan написал: [q] По данным сайта о погибших евреях в вов, значит, анкета какая-то была при отправке на фронт[/q]
Не было никакой анкеты с еврейством. Обычный белорусский парень с мамой Клавдией Васильевной.
        --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | Лайк (1) |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2950 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4175 | Наверх ##
19 мая 2024 3:17 А логика у этих еврейских компиляторов очень интересная. Сами же составили еврейскую книгу Память на основе данных из ЦАМО, соединив всех Бабицких в один большой кагал лишь на том основании, что у многих из них еврейские имена и отчества. То есть прокол у них случился на стадии интерпретации и систематизации архивной информации. Потом уже свою ошибку на сайт перенесли. Таким образом, красноармеец, пропавший без вести, превратился в уничтоженного еврея. И теперь введённые в заблуждение потомки ищут несохранившиеся синагоги.
     --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | Лайк (1) |
Ad-Reg-TuБеларусь Сообщений: 2950 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4175 | Наверх ##
19 мая 2024 3:27 ritafan написал: [q] Евгений, Евгения,Георгий Иосифовичи Бабицкие. Они евреи. Контактов синагоги не нашла,вроде,старые синагоги не сохранились (или я ошибаюсь?). Год рождения старших то ли 1922, то ли 1923. У младшего сына ближе к 1930 году.[/q]
А что с Евгенией и Георгием? Они ведь не были в Москве с матерью и братом Евгением? Георгия ведь оккупанты в Беларуси расстреляли?.. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
| ritafan Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
19 мая 2024 6:56 Ad-Reg-Tu написал: [q]
ritafan написал:
[q]
Евгений, Евгения,Георгий Иосифовичи Бабицкие. Они евреи. Контактов синагоги не нашла,вроде,старые синагоги не сохранились (или я ошибаюсь?). Год рождения старших то ли 1922, то ли 1923. У младшего сына ближе к 1930 году.
[/q]
А что с Евгенией и Георгием? Они ведь не были в Москве с матерью и братом Евгением? Георгия ведь оккупанты в Беларуси расстреляли?..[/q]
Евгения умерла лет 20 назад, ее внучки одна из России уехала лет 30 назад и связи нет, вторая скоропостижно скончалась в позапрошлом году. Умерла в Мск. Георгий-мой дед,умер до моего рождения, младше своего брата Евгения и в вов не участвовал. У Георгия есть дочь (моя мать), которой все эти поиски не интересны, и она принципиально никак не посодействует. Других потомков нет. Жена Георгия тоже умерла недавно, и уже ничего не узнать. | | |
| ritafan Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
19 мая 2024 7:31 Ad-Reg-Tu написал: [q] А логика у этих еврейских компиляторов очень интересная. Сами же составили еврейскую книгу Память на основе данных из ЦАМО, соединив всех Бабицких в один большой кагал лишь на том основании, что у многих из них еврейские имена и отчества. То есть прокол у них случился на стадии интерпретации и систематизации архивной информации. Потом уже свою ошибку на сайт перенесли. Таким образом, красноармеец, пропавший без вести, превратился в уничтоженного еврея. И теперь введённые в заблуждение потомки ищут несохранившиеся синагоги.[/q]
Ну синагога, если бы сохранилась, была бы как минимум интересным сооружением. У меня огромное количество знакомых, в том числе возраста 70-90 лет, которые меняли свои еврейские, татарские имена на русские, в том числе в паспорте. Поэтому у меня больше веры даже таким сайтам с непонятными алгоритмами подбора информации. А еще бабушка говорила что любит исключительно евреев, и до простого белорусского парня вряд ли посмотрела бы | | |
| the_yegor | Наверх ##
19 мая 2024 11:36 ritafan написал: [q] Свидетельство о смерти мне,к сожалению, не получить никак,наше законодательство не позволяет,т.к.я внучатая племянница, и пока живы родственники поколением старше-это невозможно,а эти самые родственники и сами не будут этого делать, и мне доверенность не дадут.[/q]
Такие вопросы решаемы не только судом, но и с помощью нашего юриста, не бюджетно. ritafan написал: [q] почему они не могли приехать со свидетельствами БССР?[/q]
Конечно вполне могли сохранять на руках выписи о рождении раннего советского образца  Если доберетесь до госархива Минской обл. (ГАМн) до июня, сможете самостоятельно посмотреть в ЧЗ как оригинальные книги о рождении 1919-1922  так и другие документы  Сотрудники архива достаточно клиентоориентированы, возможно даже выдадут книги на следующий рабочий день. Но это уже в августе. Июнь-июль ЧЗ закрыт, в архив можно направить запрос. | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6077
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2507
| Наверх ##
19 мая 2024 12:19 19 мая 2024 12:23 ritafan написал: [q] которые меняли свои еврейские, татарские имена на русские, в том числе в паспорте[/q]
Одно дело - поменять на "русское" Клара Семеновна, а другое - на русское Клавдия Васильевна. А брак еврея с русской в 1920 г в Борисове крайне маловероятен. ritafan написал: [q] Поэтому у меня больше веры даже таким сайтам с непонятными алгоритмами[/q]
Пока мы видим только два сайта - 1) сайт, где волонтерами собраны имена погибших на фронте евреев и тех, кого волонтеры посчитали евреями (если в их документах не была указана национальность); предположить, что в составленных государством в 1941г документах не была случайно указана национальность "еврей", я не могу. Впрочем, вы можете сделать з апрос в Первомайский РВК Москвы (или в военкомат-преемник) и запросить копию имеющихся документов, которые не выложены на память-народа. И, конечно, домовые книги. Вы уже написали запрос в ЦГА Москвы? Тема про домовые книги ЦГА Москвы есть на форуме. 2) - сайт ЯдВашем, который составлялся не по "непонятным алгоритмам", а по вполне понятным документам. А записи о погибших на фронте добавлялись опять-таки волонтерами, на основе того же, который брал сведения с сайта Память-народа (на котором национальность не указана). Таким образом, и на ЯдВашем источник тот же - составленный волонтерами список. Обратите внимание, там же, строчкой ниже, Бабицкий Иосиф Иосифович, тоже из Борисова (района) и тоже без явного указания национальности. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6077
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2507
| Наверх ##
19 мая 2024 12:32 ritafan написал: [q] Ну синагога, если бы сохранилась, была бы как минимум интересным сооружением.[/q]
Не путайте форму и содержание. Синагога (одна из) вполне сохранилась https://minoblturism.gov.by/ob...NT_ID=1069(сразу замечу, что казенный раввин был только один). ritafan написал: [q] Евгения умерла лет 20 назад[/q]
Какую фамилию она носила в браке, где жила, где умерла и кем работала? ritafan написал: [q] ее внучки одна из России уехала лет 30 назад и связи нет,[/q]
Куда конкретно, в какую страну?))) Как ее звали, как звали ее мужа и почему вы не можете найти ее следы онлайн? ritafan написал: [q] вторая скоропостижно скончалась в позапрошлом году. Умерла в Мск.[/q]
Какую фамилию она носила в браке, где жила (адрес в Москве) и кем работала? ritafan написал: [q] Георгий-мой дед,умер до моего рождения, младше своего брата Евгения и в вов не участвовал.[/q]
Где был во время войны, где жил (если в Москве, до домашний адрес), где учился и работал? В отличие от загса, для запроса о его местах работы и учебы не требуется согласия вашей матери, а только ваша цепочка документов о родстве. Кем был Иосиф, приехал ли он в Москву из Борисова, где и когда умер, кем работал, если жил в Москве. ---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
|
