Бестужевы или Бестужевы-Рюмины

Red Fox написал:

[q]

Откликнитесь, Бестужевы или Бестужевы-Рюмины! Неужели никто кроме меня не ищет в этой горомной мировой паутине родственников или их однофамильцев????

[/q]

Ищет, так что? Фамилия слишком громкая, чтобы найти простых людей в ней. Может я не очень грамотно выразился, но как-то так...

"Есть известие, что декабрист Бестужев-Рюмин разъезжал по всей Малороссии с целью распространения своих идей...
*Записка Мих. Данилевского, Рус. Старина т. LXVIII, 497-498."



в книге Павловский И. Ф. К истории полтавского дворянства (1802-1902). Очерки по архивным данным с рисунками. Том II. Издание полтавского дворянства. Полтава. Электрическая типо-литография Торгового Дома И. Фришберг и С. Зорохович. 1907 г.
http://histpol.pl.ua/ru/lichno...id=3716#75

Bestuzhev написал:

[q]

Бесту́жевы и Бесту́жевы-Рю́мины — многочисленный русский дворянский род

[/q]

Графы и дворяне Бестужевы-Рюмины

Какой-то прожектёр-иностранец, подслуживаясь канцлеру Бестужеву, вздумал род Бестужевых произвести от англичанина Беста, хотя по правилам русского словообразования от Беста никак бы не прозвались потомки его Бестужевыми, а ясно, что предок их имел прозвище Бесстуж, т.е. недокучающий ничем (в смысле ходатайства какого бы то ни было рода). Понятно, что многие происхождение от английского предка, будто бы явившегося в Москву служить великому князю Василию Дмитриевичу, должно сбивать прямое и верное приурочение рода Бе(с)стужевых и Рюминых от новгородца, выходца в Москву - одного из образователей московских служилых родов, записанных в наши родословцы, несомненно составляемые с XV века. Это время действительно в большинстве родов и указывается по родословцам - первой форме "Степенных книг". В "Родословной книге", напечатанной в 10-й книге "Временника общества истории и древностей российских", на стр. 99, кажется, очень обстоятельно указан предок рода Бестужевых, оказывающихся ветвью рода Плещеевых.

У Александра Фёдоровича Плещея, боярина Дмитрия Донского, третий сын был Фёдор Сильный, имевший сына Андрея, отца Тарха, Бесстужа (конечно, имевшего и христианское имя?) да Василия Косого. Род Андрея Фёдоровича Сильного - сказано в родословце - "в Великом Новгороде и Ростове". У Тарха (предка дворян Тарховых) были сыновья Иван да Борис, а Бестужевы дети - Пешок да Третьяк-Собака. Уже нахождение Третьяка заставляет допустить существование кроме двух других братьев и мнимого сына Беста - Гаврилы (9). Яков Рюма может быть, несомненно, братом Пешка, средним между ним и Третьяком-Собакою, предком Собакиных, которых - нужно заметить - было две фамилии в Новгороде.
Якова Рюму отност ко временам Василия Тёмного ( и действительно, , в завещании его упомянуто село Рюминское), а взяв во внимание, что теперь четырнадцатое колено уже продолжается от Якова в роде Бестужевых-Рюминых, мы непременно должны - допустить его в половине XV века, а никак не раньше.
Сын Рюмы Матвея ( в некоторых списках называемого ошибочно Иваном) можно искать при Иване ІІІ, и мы находим Матвея Бестужева, посла в Орду, в 1477 г. Затем современниками Василия мы будем иметь детей Матвея: Василия, двух Иванов и Фёдора. Из двух Иванов - Большой Иван Матвеевич оказывается продолжателем рода Бестужевых-Рюминых до нащих дней.
Сын Василия - Афанасий при Иване ІІІ ещё получил в Водской пятине поместье, а дети - Иван Большой и Осип Образец (убит, конечно, молодым, в казанском походе 1487 г., когда утонул брат его Илларион).
Дети младшего Ивана жили при Грозном ещё (1551 - 1565 гг.), как Андрей, например...

История родов русского дворянства: В 2 кн. Кн. 2 / Худож. В.Е.Тё – М.: Современник: Лексика, 1991. С.71 - 72.

Книга является перепечаткой издания:

История родов русского дворянства: В 2 кн. Кн. 2. Сост. П.Н. Петров. – С-Петербург: Книгоиздательство Герман Гоппе, 1886.

Bestuzhev написал:

[q]

Род Бестужевых известен достаточно хорошо. Один из них, Павел Николаевич Бестужев-Рюмин (1760—1821), надворный советник, городничий в Горбатове; женился на Екатерине Васильевне Грушецкой, наследнице имения Кудрёшки...

Так вот, бабка моя в детстве рассказывала мне странную историю (не знаю вообще, могло ли такое быть?) о том, что у одного из этих графов Бестужевых, которого в нашей семье называли не иначе как Павлуша... в одной из принадлежавших ему, как помещику, деревнях, была любовница из простонародья, редкая красавица. Ну, как водится в таких случая любовница забеременела от графа и родила бастарда, которого родовитый папаша вроде как и признал за своего сына, но дать свою фамилию, естественно, не мог.

[/q]

В вышеупомянутом источнике про Павла Николаевича Бестужева-Рюмина указано следующее:

Заметим также, что сами представители нижегородской ветви указывали особым образом происхождение её от Никиты Дмитриевича. У Никиты они указывали сына Афанасия, внука Фёдора и правнука Дмитрия Андреевича, посла в Царьград в 1713 году с царскою грамотою. Сын этого Дмитрия Андреевича был Николай Дмитриевич, родившийся в 1722 году, женатый на Пелагее Ивановне Свечиной, секунд-майор, в службе с 1741 года, отец Дмитрия Николаевича (младшего) и (старшего) Павла Николаевича, надворного советника (род. 1760 г., †1821 г.), городничего в Горбатове, помещика Горб. у. Павел Николаевич взял за женою с. Кудряшки, а женат он был на дочери Василия Никитича Грушевского - Екатерине Васильевне и в браке с нею имел сыновей: 1)Ивана Павловича, род. 1788 года (с. 1817 г. ротмистра, потом статского советника, управляющего Нижегородскою Удельною Конторою); 2) Владимира Павловича (убит. под Фридландом); 3) Николая Павловича, капитана (род. 13 июля 1791 г., †1848 г.), женатого на Вере Николаевне Поливановой; 4) Александра Павловича (род. 13 июля 1792 г., †1848 г.) и Михаила Павловича (род. 1802 года, казнён 13 июля 1826 г.).

Источник:
История родов русского дворянства: В 2 кн. Кн. 2 / Худож. В.Е.Тё – М.: Современник: Лексика, 1991. С.74 - 75.

Bestuzhev написал:

[q]

а про Авдотью, конечно, ни слова...

[/q]

Именно так. Просмотрел весь материал и о ней ничего не нашёл.