Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бер

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 50 51 52 53 54 55 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
К данной теме присоединена тема "Карл Иванович Бер в Кременчуге" (11 мая 2012 11:37)
Бер-Глинка
Генеалог рода Бер

Бер-Глинка

Москва
Сообщений: 1243
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 379

КрКМ1975 написал:
[q]
Добрый день! Несколько лет назад мы обращались к Вам за помощью относительно родословной Карла Бера – владельца известного в Российской империи «Садового заведения К. И. Бер в Кременчуге», основанного в1859г. К сожалению, такой информации у вас не оказалось. На сегодняшний день нам удалось кое – что прояснить.
Купец Карл Иванович Бер (Carl Julius Wilhelm Baer) происходил из старинного бюргерского рода, профессиональным семейным делом которого было декоративное садоводство, причем, по обеим линиям. Его отец Иоганн Август Юлиус Бер, художественный садовник и садовый коммерсант, занимался в Риге выращиванием и торговлей семян, оранжерейных растений, а также древесно – кустарниковых пород. Мать - Анна Вильгельмина была дочерью Христиана Шоха, владельца известного «Садоводства Х.В. Шох в Риге», основанного в 1836г. На его базе при советской власти был создан Рижский национальный ботанический сад (ныне агентство Национальный ботанический сад). Прадед К. Бера по матери Вильгельм Шох, тоже садовник, с 1836 года обустраивал известный Верманский сад в Риге.
Карл Вильгельм Юлиус Бер родился в Риге 7 сентября 1848 года. В семье Бер, кроме Карла, было еще 8 детей - три дочери Агнесса Августа Антония (1847г.р.), Каролина Вильгельмина Антония (1.05.1854г.р.), Матильда Анна (1860г.р.), сыновья – Иоганн Эрнст (1850г.р.), Юлиус Отто (5.10.1852г.р.), Карл Евгений (1856г.р.), Юлиус Хуго(1858г.р.), Георг Вильгельм (1862г.р.). Юлиус Отто умер в пятилетнем возрасте. Карл Вильгельм Юлиус и Георг Вильгельм стали специалистами садового дела. Последний унаследовал после смерти деда садоводство Х.В. Шох в Риге. Другие два сына - Карл Евгений и Юлиус Хуго приобрели техническую квалификацию.
На 1870г. К.Ю. Бер имел в Риге свою небольшую садовою фирму.
13.06.1876г саксонский подданный Карл Бер был венчан в кирхе евангелично - лютеранского прихода г. Кременчуга с кременчужанкой Матильдой Рамм – вдовой, владелицей «Садового заведения К.Е. Рамм в Кременчуге». 23.05. 1877г. у них родилась дочь Ольга Вильгельмина. 20.05.1880г. – вторая дочь Элизабет Августа.
15.07.1882 года жена Карла Бера Матильда умирает от сердечной болезни. К. Бер – вдовец с двумя малолетними дочерьми и богатым наследством женится второй раз. Вторую жену звали Эмилия Эдуардовна и с ней он прожил до своей смерти – начала марта 1916г. В новом браке родился наследник Павел. У Павла Карловича Бер была жена Вильгельмина Георгиевна и дочь Алиса. После смерти отца Павел стал наследником садового заведения. В Кременчуге он с семьей оставался до 1918г. Их дальнейшая судьба неизвестна. Возможно, они выехали за рубеж. Дочери Карла Бера от первого брака, Ольга и Элизабет, вышли замуж за сыновей известного в Кременчуге фабриканта немецкого происхождения, владельца кожевенного завода Бернарда Оренштейна – Германа и Леопольда.
Обращаемся к Вам с огромной просьбой помочь в поисках потомков семьи Бер. Возможно, Вам кто – нибудь известен из рижских родственников? Очень надеемся на положительный результат и будем очень признательны всем, кто отзовется. Заранее благодарны.
Наталья Музыченко – зав. отделом природы
Кременчугского краеведческого музея.
[/q]



Здравствуйте.
Только сегодня увидел вашу просьбу.

Первое, что приходит на ум, это то, что вам следует посмотреть след-е фонды:

1)Иоганн Август Юлиус (Johann August Julius Baer) - его родителей, если вам они нужны, можно посмотреть в онлайн метрических книгах Риги (они выложены в интернет http://www.lvva-raduraksti.lv/ , о поиске можно уточнить тут: https://forum.vgd.ru/56/15946/new.htm). Если вам удастся найти его рижских родителей, живших в XVIII в., я посмотрю по своей базе данных, не родственники ли они моему роду рижских бюргеров Беров. В любом случае, если вы доведете род до 18 века, я дам вам еще несколько поколений до конца 17 века.
2)Павел Карлович купеческий сын (с 1914 - состоит на учете в Деп-те полиции). ГАРФ. Москва. Фонд Деп-та полиции.
3)Юлиус Бер - Автор-цветовод или переводчик книги "Краткое наставление о поступлении с любимейшими цветочными луковицами" (Рига. 1853)". (Русская книга с биографическим данными об авторах и переводчиках. Редакция С.А.Венгерова. Изд Г.В.Юдина. Т.2 Спб.1898, с. 264).
4)Георг-Вильгельм Юлиевич. Вся Россия. 1902. Алфавитный список промышленников. С. 755.

Ни о Павле Карловиче, ни о его жене Вильгельмине Георгиевне ни о дочери Алисе Павловне у меня сведенйи нет.

А фонды ДАПО (Полтавской области) и ИАЛ (Исторического Архива Латвии) вы, верно, уже все пересмотрели?

---
Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
campsis59
Долгожитель форума

campsis59

Латвия Рига
Сообщений: 10900
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4466
КрКМ1975http://periodika.lndb.lv/perio...ssueType:P
Здесь можно прочитать о прейскуранте цен на торговлю семенами Юлиуса Ивановича Бер вРиге 1864год
Бер-Глинка
Генеалог рода Бер

Бер-Глинка

Москва
Сообщений: 1243
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 379

campsis59 написал:
[q]
КрКМ1975http://periodika.lndb.lv/perio...ssueType:P
Здесь можно прочитать о прейскуранте цен на торговлю семенами Юлиуса Ивановича Бер вРиге 1864год
[/q]


ПРЕКРАСНО!!!

blink.gif blink.gif blink.gif
---
Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25224
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21179
Бер-Глинка

Александр Астафьевич Бер - золотая шпага за храбрость
в списках награжденных на 1849-50 гг.

Прикрепленный файл: часть2_Бер_за храбрость.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25224
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21179
из

Прикрепленный файл: часть2_тит.лист.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25224
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21179
Бер-Глинка

из той же части - Андрей Максимович фон Бер
тоже зол. шпага за храбрость

Прикрепленный файл: часть1_Бородаевский+ фон Бер_1812.jpg
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Бер-Глинка
Генеалог рода Бер

Бер-Глинка

Москва
Сообщений: 1243
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 379

bf2a934c99df918d54bff058f15c5503.jpg

---
Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
Бер-Глинка
Генеалог рода Бер

Бер-Глинка

Москва
Сообщений: 1243
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 379
Загадка портрета Беров В.А.Тропинина.

Немного о совпадениях.

Добрался до Минска. Посетили Картинную галерею Беларуси.

В тропининском собрании остановился увидеть вживую парный портрет Николая Ивановича и Надежды Михайловны Бер.

385d8fdb111277f085e9a181f737a09d.jpg

Рассматриваю любимую мною картину.

Внезапно проходивший мимо пожилой мужчина, заметив, как я заинтересованно разглядываю портрет, говорит:

-А вы знаете, что у нее НОГИ НЕ БЫЛО?

-Первый раз слышу. А ВЫ-то откуда знаете?

-Да не помню. Где-то прочел в детстве.

И уходит.

Мой взгляд падает на нижний край картины.

aa789932d506e8cf2af1d54bc9ffeca0.jpg

Ноги нет. Затем выше. - туда, где под тканью должны быть очертания второй ноги. Ничего нет! Хотя, по канонам XIX в. должны быть написаны ОБЕ ноги.

Вернулись в Москву. Смотрю фотографии Бер-Протасьевой в конце жизни.

05b8dcd9c06b2efa1f72de5cba993f26.jpg

3728742e357be88502b1b5b1d161ebb0.jpg

Широкие длинные платья. Всегда - до пола. Возможно, они были обязательными для пожилой женщины тех лет. Возможно, это специфика ЕЕ стиля. Очертания левой ноги бесспорны. Правой нигде не видно.

И тут картинка начинает складываться.

Провинциальный врач Николай Ив. Бер, лечивший в 1830-х в московской больнице дочь богатых помещиков.

0473a933994f0a33f1c87d076e0421c9.jpg

Надежда Михайловна Протасьева. До невозможности очаровательна и к тому же весьма богата.

67f2fa78ba8403c6b5812ae5d0265f41.jpg

Последующий затем брак.
Беспечная жизнь Бера в 1850-70-х в обширных рязанских имениях супруги с 4-ми общими детьми.

Такое могло случиться скорее, именно в том случае, если у супруги была некая ПРИЧИНА не быть выданной замуж за представителя богатого и знатного рода. Например, за какого-нибудь гвардейского офицера.

Возможно, Николай Бер лечил ее в московской больнице именно как хирург. Возможно, он ей ампутировал ногу. Возможно, он "пользовал" ее после амтутации.

И она выходит за врача.

Ирина Вл. Грачева, рязанский филолог, написавшая об этой картине целую статью в "Науке и Жизни" в 2009 г. - о символике стоящих в вазе цветов - ни словом не обмолвилась об этом факте. Не знали об этом изучавший связь Тропининых и Беров Вагнер. Об этом не нал никто. Никто из исследователей рязанского дворянства и творчества Тропинина. Ни один генеалог, историк, искусствовед или филолог. А прохожий минчанин знал.

Почему он решил обернуться и сказать об том именно МНЕ - появившемуся перед картиной минуту назад и спустя пять минут навсегда ее покинувшему - полная загадка.
---
Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
Лайк (1)
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5767
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2907
Ох! Это просто в тему Мистика и генеалогия!
Интересно, а откуда этот прохожий минчанин это знал?!

Андрей! Удачи в завтрашнем выступлении!
Может как-то обозначите насчет доступа к мормонским сканам метрических книг лютеран в России. Может те, кто там присутствуют, как-то посодействуют. blink.gif confuse.gif
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 50 51 52 53 54 55 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈