Аллен / Аллэн
Тамбов, Москва
PedigreeResearcher Сообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
26 марта 2025 20:19 Напомню.
Что по документальному родословию, общий предок - это Иван Иванович Бутурлин.
8 поколений от моей мамы.
И 9 поколений от старших Воейковых.
На такую дистанцию и так кучно, аутосомный тест не работает.
Предполагаю, что есть более близкий общий предок.
В этой ветке отрабатываю Агафью Ивановну Аллен. Папа у неё англичанин. А вот мать может быть како-нибудь "воспитаницей". Незаконороденной. Да хоть того же Николая Александровича Исленьева, имеющего двух известных незаконнорожденных детей. Один из которых зачат при живой ещё жене. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
Klim2018 Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32047 | Наверх ##
26 марта 2025 20:29 PedigreeResearcher написал: [q] Картинка не прилепляется.
"Ошибка загрузки. Код 6."[/q]
Похоже это проблема у всех на форуме. У меня ещё вчера выдавало такую ошибку. ---
Знания - сила | | Лайк (1) |
PedigreeResearcherСообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
26 марта 2025 20:29 Ещё вариант, пра(3)бабка моей мамы, Любовь Яковлевна Малеванова (Иордан), 1776 г.р.
Вполне себе незаконнорожденная.
Полковник Яков Самойлович Иордан женился на её матери Куликовской Елене Адамовне только в 1789 году.
При этом мать записана как дочь "ротмистра императорской армии полской нации города Бреславля тамошненго шляхетства" Адама Куликовского. И названа так же "подлиной девицей". Это при шестнадцатилетней-то дочери.
Ну, да ладно. Поручителями по невесте князь Елизар Мокеевич Шаховской и барон Федо Федорович фон Эмме. Как им не поверить?!
Возможна связь с Воейковыми через отца Любови Яковлевны.
Возможен поколенный перекос. Т.е. до этого отца от Воейковых ближе, чем от моей мамы.
Но версия с Агафьей Ивановной Аллен - остаётся основной. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
28 марта 2025 7:47 Картинки всё ещё не вставляются.
Мои предположения таковы:
1. Либо Агафья Ивановна сама незаконнорожденная дочь, кого-то из Исленьевых.
2. Либо незаконнорожденная дочь Исленьевых - её мать.
Под первый вариант в качестве отцов подходят (только по датам):
- Алексей Сергеевич Исленьев, 1826 - после 1873. Его откидываю, т.к. в этом случае мама полутроюродная тётя старшему поколению Воейковых. Что не стыкуется с результатами тестов. Они (результаты) соответствуют более дальнему родству.
- Петр Сергеевич Исленьев, 1834 - после 1878. В этом случае мама для старших Воейковых четвероюродная тётя. Тоже по мне немного близко.
Для второго варианта годятся (указываю степень родства мамы для старшего поколения протестированных Воейковых):
- Сергей Александрович Исленьев, 1781 - 1764. Получетвероюродная тётя. Уже возможно.
- Алексей Александрович Исленьев, 1780 - 1859. Пятиюродная тётя.
- Петр Александрович Исленьев, 1782 - после 1821. Пятиюродная тётя.
- Николай Александрович Исленьев, 1788 - 1851. Пятиюродная тётя.
*** Нужно искать запись о рождении за 1865. Или запись о браке за 1886-09-01 ст (место брака мне не известно). ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
29 марта 2025 18:12 О. Картинки заработали.
Вот куст протестированных потомков Агафьи (выделены жирным шрифтом).
 ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
29 марта 2025 18:21 А вот тут кандидаты на роль потенциального отца, или деда Агафьи Ивановны:
 ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
29 марта 2025 18:36 Вот деревья ближайших предков протестированных потомков клана Воейковых, имеющих генетическия пересечения с моей мамой.
Из них становится понятно, почему решил, что пересечение идёт через Агафью Ивановну Аллен.
    ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
30 марта 2025 17:16 Очень интересно. С Надеждой Воейковой есть совпадения по Х хромосоме:
Nadine V.
X 16,058,506 22,334,116 7.77 701
Nadine V.
X 93,717,871 99,330,516 6.20 539
Nadine V.
X 33,905,487 39,764,374 6.55 658
---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
30 марта 2025 17:19 Это совпадение увидел только в хромосомном браузере.
В списке матчей оно не отражено.
Потому как там показывают совпадения 10 сМ и выше. В расчёт принимаются участки в 7 сМ и выше.
То есть, три куска в 7.77 сМ, 6.2 сМ и 6.55 сМ под эти критерии не подходят.
Перепроверю сейчас в МН и ГЕДматч. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
PedigreeResearcherСообщений: 3784 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1041 | Наверх ##
30 марта 2025 17:24 MyHeritage вообще не показывает совпадения на Х хромосоме. ---
Ищу родителей (девичью фамилию) Ульяны Матвеевны, жены стольника Тимофея Ивановича Лихарева | | |
|
