ЖИЛИ НА ОККУПИРОВАННОЙ ТЕРРИТОРИИ
Здесь оставляем вопросы
Vitaly Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!) Сообщений: 8979 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 16856 | Наверх ##
3 сентября 2020 7:45 zer0man написал: [q] . Вели ли оккупационные власти учет родившихся детей на оккупированной территории. [/q]
А как же... | | |
| Fairy Участник
Сообщений: 78
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
11 июня 2021 4:31 Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Прошу вашей помощи в поисках и направлениях. Мой прапрадед Холодников Константин Емельяновича, его жена Агафья Емельяновна и 3 дочери Мария, Вера и Соня находились на оккупированной территории в Белорусской ССР, Минской области, Крупского района, д. Осечено с 1941 по 1944 гг. Вопросов несколько:
1. Прапрадед Холодников Константин Емельяновича, 1890 г. р. д. Заборье умер в 1944 году. Подорвался на мине. Где можно посмотреть запись о смерти. Крупский ЗАГС пишет, что сведений нет.
2. Среднюю дочь Соню расстреляли в годы ВОВ наши за связь с полицаем. ЗАГС тоже не нашёл никаких сведений по ней. Родилась приблизительно в 1924 году. А/з о рождении также не нашли, увы. Где может находиться информация о расстреле?
3. Где можно получить справку о том, что все они находились на оккупированной территории?
Очень надеюсь на вашу помощь и советы. Архивы пока ничем не могут помочь. Может не там ищут(Возможно кто то сможет помочь с любыми сведениями о моих родственниках. Буду безмерно благодарна за любые сведения или направления!!! С уважением, Алена Игоревна Дедясова | | |
umka1 Москва Сообщений: 401 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 206 | Наверх ##
2 ноября 2021 14:56 2 ноября 2021 15:00 >> Ответ на сообщение пользователя Fairy от 11 июня 2021 4:31 Здравствуйте! Вы действительно думаете, что подобные случаи должны были фиксировать в ЗАГС? Если ДА, то кто бы этим занимался, по вашему вопросу? Fairy написал: [q] 3. Где можно получить справку о том, что все они находились на оккупированной территории?[/q]
откуда информация об оккупации населенного пункта? ---
КИБЕЦ / КОБЕЦ Запорожская обл., с Андреевка
ЧЕПКАСОВЫ / ПРОСКУРЯКОВЫ Пермский кр., с. Верхняя Сава, д Москудья
ШАБАЛИНЫ / КРИНИЦЫНЫ / ЗАБОЛОТСКИХ Кировская обл., Малмыжский уезд, д Ар-Порек, М. Порек, Б.Порек
СМИРНОВЫ / ТЕРЕНТЬЕВЫ Кировская обл, д Смирново (Кривули) | | |
| Ksenia_Sh Начинающий
Москва
Сообщений: 29
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
10 декабря 2021 17:54 Всех приветствую. Я получила из архива ФСБ копию материалов дела своего деда, и узнала новую информацию, которую не ожидала вообще там увидеть.
В деле 1947 года без видимого отношения к сути обвинения (но это другой вопрос) присутствует протокол допроса в МГБ 1945 года. Дед в войну после побега из плена проживал в родном городе на оккупированной территории (г. Каменск-Шахтинский Ростовской области). Допрос касается разных аспектов, в частности родственников, работавших в учреждениях города при немцах.
И вот я узнала, что двоюродный брат деда Евгений Борисович Дорошев работал в полиции и ушел при отступлении с немцами. Об этом человеке никогда в семье не говорили. Есть ли какая-то возможность узнать о его судьбе? | | Лайк (1) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14930
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25935
| Наверх ##
10 декабря 2021 20:13 Ksenia_Sh написал: [q] Есть ли какая-то возможность узнать о его судьбе?[/q]
На портале "Память народа" есть три записи про Дорошева Евгения Борисовича. Призван в ряды РККА в 1944 году в г. Николаеве. В 1985 году награждён орденом по случаю 40-летия Победы. Ваш какого года рождения? | | Лайк (1) |
| Ksenia_Sh Начинающий
Москва
Сообщений: 29
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
11 декабря 2021 9:36 Вообще подходит, но меня смущает такой поворот - работа в полиции при оккупационных властях это ведь пособничество врагу. Не должно было последовать каких-то репрессий за это? Терсинец написал: [q]
Ksenia_Sh написал:
[q]
Есть ли какая-то возможность узнать о его судьбе?
[/q]
На портале "Память народа" есть три записи про Дорошева Евгения Борисовича. Призван в ряды РККА в 1944 году в г. Николаеве. В 1985 году награждён орденом по случаю 40-летия Победы.
Ваш какого года рождения?[/q]
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14930
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25935
| Наверх ##
11 декабря 2021 10:29 Ksenia_Sh написал: [q] меня смущает такой поворот - работа в полиции при оккупационных властях это ведь пособничество врагу. Не должно было последовать каких-то репрессий за это?[/q]
Службу в полиции можно было скрыть. Придумать легенду о проживании на оккупированной территории. После освобождения г. Николаева советскими войсками (конец марта 1944 года) прибыть на сборный пункт и быть призванным полевым военкоматом в ряды Красной Армии. А дальше - жить в СССР, не появляясь в тех местах, где служил в полиции, получить удостоверение участника Великой Отечественной войны и пользоваться льготами. Ksenia_ShПри желании можно выяснить, где он проживал в 1985 году на момент вручения ему ордена Отечественной войны 2-й степени. | | Лайк (1) |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4273 | Наверх ##
15 декабря 2021 10:12 Vivika написал: [q]
Скажите, пожалуйста, есть ли вероятность того, что на полицая могли сделать ложные донесения местные жители?[/q]
Vivika написал: [q] 28 сентября 2001 г. военной прокуратурой МВО признан
обоснованно осужденным и не подлежащим реабилитации в соответствии с
п. «б» ст. 4 и ст. 8 Закона РСФСР «О реабилитации жертв политических
репрессий» от 18 октября 1991 г. No 1761-1."
[/q]
Vivika написал: [q] И на будущее - как-то можно будет самостоятельно попробовать реабилитировать через суды, или в данном случае это невозможно?[/q]
Попытки реабилитировать в данном случае не нужны,человек знал на что шёл. Зачем кого-то оговаривать, если видимо он сам пришёл. Многие возвращались во время ВОВ в свои сёла и города после боя,освобождения от захватчиков. Прокуратура отразила свою точку зрения. | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4019 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3573 | Наверх ##
15 декабря 2021 11:09 Vivika написал: [q] есть ли вероятность того, что на полицая могли сделать ложные донесения местные жители? Могло ли быть такое, что у него не было выбора становиться полицаем, т.к., например, могли расстрелять его семью?[/q]
Если человек был полицаем, то на него и ложных донесений не надо. В деле ФСБ ясно же написано, что полицаем был. К тому же перед этим дезертировал, что одно уже подлежит наказанию. А угроза расстрела всей семьи была у всех, находящихся в оккупации. У моих дальних родственников тоже была такая история, дед пошёл в старосты из-за внука еврея по отцу. Да, у него выбора не было.Сейчас нашла оккупационные газеты, там и его фамилия и деятельность записаны. Vivika написал: [q] У него несколько медалей «За отвагу», описание подвигов. Почему-то мне кажется, что что-то не сходится.[/q]
Откуда сведения про медали? Эти медали записаны в деле ФСБ или на Память.народа? Возможно это другой человек, с медалями. Я вот тоже ищу одного бабушкиного брата, на сайте нахожу всё в точности ФИО, место рождения и год рождения. Но, жена указана другая, а я точно знаю имя жены. Vivika написал: [q] Все же всем известно, как раньше выбивались подписи, «свидетели» и т.д.[/q]
Да, сомнительно, чтобы человек из полицаев мог поступить в Красную армию. Известные службы работали хорошо и не дремали. Мои родственники уехали сразу после освобождения, т.е. человека не успели арестовать на месте. Но в 1946 году нашли и расстреляли. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4273 | Наверх ##
15 декабря 2021 11:41 Vivika написал: [q] Если бы действительно знал, на что шел, то зачем бы вообще возвращался? Мог бы в бегах быть. У него несколько медалей «За отвагу», описание подвигов. Почему-то мне кажется, что что-то не сходится. Все же всем известно, как раньше выбивались подписи, «свидетели» и т.д.[/q]
Важно учитывать, что в мире достаточно приспособленцев. Сегодня царь - за царя, завтра коммунисты - грабят и вешают тех, кто за царя. Так и тут, пришли захватчики, послужили им. Пришла РККА, снова видимо к ней присоединился. Внёс некий вклад, поэтому и ушёл от виселицы, пули. Таких было большое количество, многие ещё неизвестны обществу. Всем известно, что были полицаи, да были и умные полицаи, те обычно сразу уходили в лес к партизанам. | | |
|
