Староста в ВОВ
| IrenaWaw Сообщений: 1693 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1112
| Наверх ##
28 мая 2021 16:46 Raisa28 написал: [q] tmaua написал:
[q] Вопрос. Может ли это слово как-то ассоциироваться со старостой, полицаем, прочее во время ВОВ?
[/q]
Нет.
tmaua написал:
[q] в разделе профессия
[/q]
Точнее в разделе чем занимается фак(тически?), И указан перечень кого выделяют в этом списке - - колхозник - учитель, инженер - инвалидов. Т.е. - те, кто занимаются с-х - специалисты (с образованием) - не могут работать.
К специалистам отнесли - штельмах и тракторист-шофер.[/q]
Fach - фах, - это специальность, специализация. Автор поста из Киева, поэтому предположу, что эти списки с территории Украины. Украинского не знаю, но на 99% уверена, что по-украински означает то же самое. | | Лайк (1) |
tmaua Киев Сообщений: 989 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
28 мая 2021 18:56 IrenaWaw написал: [q] Fach - фах, - это специальность, специализация. Автор поста из Киева, поэтому предположу, что эти списки с территории Украины. Украинского не знаю, но на 99% уверена, что по-украински означает то же самое.
[/q]
Да, это Украина. Профессия по-украински "фах". --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
| rostovtsevamariya Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
30 октября 2021 2:36 Уважаемые знатоки, нужна наводка на свежую мысль, а, возможно, разубеждение в обратном. Дано: мужчина-инвалид, в годы Второй мировой войны соответственно не призван, проживал в д. Фетинино Молодотудского района Калининской области, территория была оккупирована. По рассказам его жены уже своим внукам, был назначен старостой, якобы после освобождения деревни РККА - его забрали и больше не вернулся. Но это всего лишь воспоминания, в ФСБ и МВД сведений о нем нет. С какой стороны к этому делу подступиться? Могли без документального подтверждения отдать приказ к расстрелу? | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3906 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4480 | Наверх ##
30 октября 2021 15:11 rostovtsevamariya написал: [q] Но это всего лишь воспоминания, в ФСБ и МВД сведений о нем нет. С какой стороны к этому делу подступиться?[/q]
Главным шагом является выведение из поля анонимности, так как воспоминания,это воспоминания и пока видимо хотя бы крупицы письменных фактов отсутствуют. Если будет желание, то просто копии ответов и всю известную информацию - ФИО, г.р., и т.д. разместите. | | |
Raisa28 Сообщений: 5548 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10077 | Наверх ##
30 октября 2021 16:27 rostovtsevamariya, здравствуйте. rostovtsevamariya написал: [q] в ФСБ и МВД сведений о нем нет.[/q]
Запрашивали только центральные органы или по месту рождения (проживания) тоже, с учетом того, что административно район переходил из одной области в другую? Искали ли в областном архиве? rostovtsevamariya написал: [q] якобы после освобождения деревни РККА - его забрали и больше не вернулся.[/q]
Посмотрите Похозяйственные книги за период с момента освобождения и далее несколько лет. Записан ли он в ПК, есть ли какие-нибудь отметки о его выбытии или отсутствии в домохозяйстве и по какой причине. Храниться ПК могут - в сельской администрации - в районном и областных архивах. Запрашивайте копии ПК. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
| rostovtsevamariya Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 ноября 2021 0:04 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 30 октября 2021 16:27 Раиса, добрый день! Благодарю за содержательный ответ. В ведомствах запрашивала и в центральных, и в региональных. Письменный ответ пока от ФСБ, но МВД отзвонились, сказали, что ничего нет и напишут соответствующий ответ обычным письмом. Похозяйственнее книги сохранились только позднего периода, где искомый уже не фигурирует. Областной архив изучаю, но по ощущениям - слепой котенок. | | |
| rostovtsevamariya Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 ноября 2021 0:12 Gogin10 написал: [q] Если будет желание, то просто копии ответов и всю известную информацию - ФИО, г.р., и т.д. разместите.[/q]
Благодарю за ответ, подобью крупицы, чтобы по максимуму сведений было, после локдауна доеду до Тверской области, может там мысли и сведения посетят, и размещу. | | |
| Sllver_1974 Участник
Филадельфия Сообщений: 65 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
10 ноября 2021 9:54 В 1943 г. всех жителей оккупированных территорий переписывали после ухода немцев, составляли списки, с перечислением в отношении всех членов семей, что каждый делал при немцах. Полицаи и старосты были отмечены отдельно. В принципе, у всех взрослых членов семей везде указывался род занятий, а также отметки о службе в РККА членов семей. Списки очень интересные, полностью составы семей, с годами рождения. Они мало где сохранились, и это большая удача, если удается найти такие по искомым деревням. Раритеты, весьма бесценные. Хранились списки в сельсоветах. Чуть позднее, в 45/46 г.г. составлялись отдельные списки угнанных в германию и тех, кто работал на немцев. Можете поверить, что на оккупированных территориях весь нерасстреляный и выживвший мужской состав населения оказался в списках сотрудничавших с немцами. Прежде чем копать это направление, подумайте, хотите ли вы знать такую правду? О том, что родные были связаны с немцами, для современных их потомков, не владеющих информацией о своих предках (постарались забыть, и об этом в семьях старались не упоминать), когда люди узнают сие, то информация вызывает шок и заикание. Другое, советское, воспитание. Сплошь и рядом, когда все гордятся героями войны, но при изучении темы, выясняется, что у героев были отцы, матери, братья и т.д., кто оказывались пособниками врагов. По окончании оккупации молодежь призывного возраста была призвана на фронт. "повезло" тем кто погиб после этого на фронте. Карающая длань государственной машины после настигла и тех, кто выжил в оккупацию и после, на фронте, вероятно, без права на реабилитацию... Списки полицаев и старост составлялись в 45/46м г.г., и в некоторых сельсоветах эта информация сохранилась. Мне повезло получить доступ к таким документам одного из районов северной части современной Брянщины. Никогда эти списки не будут опубликованы, потому что нельзя этого делать. Ну а для тех, кто имел родню из этих районов, обращайтесь, возможно я смогу вам помочь с информацией о ваших родных. персонально, и в части касающейся. С уважением, Сильвер. | | Лайк (1) |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3906 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4480 | Наверх ##
10 ноября 2021 10:52 Sllver_1974 написал: [q] подумайте, хотите ли вы знать такую правду? О том, что родные были связаны с немцами, для современных их потомков, не владеющих информацией о своих предках (постарались забыть, и об этом в семьях старались не упоминать), когда люди узнают сие, то информация вызывает шок и заикание. Другое, советское, воспитание. Сплошь и рядом, когда все гордятся героями войны, но при изучении темы, выясняется, что у героев были отцы, матери, братья и т.д., кто оказывались пособниками врагов[/q]
И зачем так пугать людей? Среди так называемых врагов находились люди, передающие важные сведения партизанам и т.д. Среди них были и старосты, по информации которых уничтожили не одну тысячу фашистких захватчиков. Сотрудничество и было важным условием для получения важной информации. Зачем по коммунистической традиции подозревать всех? Если власть не смогла вовремя эвакуировать всех желающих уйти, то причём тут люди? Им надо было выживать, каждый вёл себя по разному. Зачем что-то забывать? Может именно этот человек такие достижения для своего государства сделал, и его забыли . | | Лайк (1) |
Brunhilda85Начинающий  Россия, Карелия Сообщений: 33 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
29 ноября 2021 16:08 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если старосту деревни осудили после снятия оккупации в 1944 году, а в 1990 реабилитировали, то это значит, что ничего плохого он не сделал своим в годы оккупации? Или же реабилитировали всех старост, осужденных по статье 58-1а, вне зависимости от того, на чьей стороне они были? | | |
|