Староста в ВОВ
Raisa28 Сообщений: 5546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10115 | Наверх ##
28 мая 2021 15:44 tmaua написал: [q] Вопрос. Может ли это слово как-то ассоциироваться со старостой, полицаем, прочее во время ВОВ?[/q]
Нет. tmaua написал: [q] в разделе профессия [/q]
Точнее в разделе чем занимается фак(тически?), И указан перечень кого выделяют в этом списке - - колхозник - учитель, инженер - инвалидов. Т.е. - те, кто занимаются с-х - специалисты (с образованием) - не могут работать. К специалистам отнесли - штельмах и тракторист-шофер. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
tmaua Киев Сообщений: 989 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 533 | Наверх ##
28 мая 2021 16:20 28 мая 2021 16:21 Gogin10 написал: [q] tmaua написал:
[q] Думал есть какой глубокий смысл. После оккупации его "забрали" уже наши спецслужбы, больше пока ничего не удалось узнать.
[/q]
Спецслужбы и должны работать. Разобраться, что произошло, кого надо наказать,кого нет. Другое дело, по доносу отдельных крикунов из толпы им заинтересовались или были на то основания ? А почему Вы им интересуетесь, почему именно им, деревень то было сотни? На вопрос о родственниках ответа не последовало.[/q]
Да я им не занимаюсь, совсем других людей ищу в тех списках. Просто увидел и стало интересно, как-никак от него в то время много зависело. --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
| IrenaWaw Сообщений: 1698 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1116
| Наверх ##
28 мая 2021 16:46 Raisa28 написал: [q] tmaua написал:
[q] Вопрос. Может ли это слово как-то ассоциироваться со старостой, полицаем, прочее во время ВОВ?
[/q]
Нет.
tmaua написал:
[q] в разделе профессия
[/q]
Точнее в разделе чем занимается фак(тически?), И указан перечень кого выделяют в этом списке - - колхозник - учитель, инженер - инвалидов. Т.е. - те, кто занимаются с-х - специалисты (с образованием) - не могут работать.
К специалистам отнесли - штельмах и тракторист-шофер.[/q]
Fach - фах, - это специальность, специализация. Автор поста из Киева, поэтому предположу, что эти списки с территории Украины. Украинского не знаю, но на 99% уверена, что по-украински означает то же самое. | | Лайк (1) |
tmaua Киев Сообщений: 989 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 533 | Наверх ##
28 мая 2021 18:56 IrenaWaw написал: [q] Fach - фах, - это специальность, специализация. Автор поста из Киева, поэтому предположу, что эти списки с территории Украины. Украинского не знаю, но на 99% уверена, что по-украински означает то же самое.
[/q]
Да, это Украина. Профессия по-украински "фах". --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | |
| rostovtsevamariya Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
30 октября 2021 2:36 Уважаемые знатоки, нужна наводка на свежую мысль, а, возможно, разубеждение в обратном. Дано: мужчина-инвалид, в годы Второй мировой войны соответственно не призван, проживал в д. Фетинино Молодотудского района Калининской области, территория была оккупирована. По рассказам его жены уже своим внукам, был назначен старостой, якобы после освобождения деревни РККА - его забрали и больше не вернулся. Но это всего лишь воспоминания, в ФСБ и МВД сведений о нем нет. С какой стороны к этому делу подступиться? Могли без документального подтверждения отдать приказ к расстрелу? | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3928 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4535 | Наверх ##
30 октября 2021 15:11 rostovtsevamariya написал: [q] Но это всего лишь воспоминания, в ФСБ и МВД сведений о нем нет. С какой стороны к этому делу подступиться?[/q]
Главным шагом является выведение из поля анонимности, так как воспоминания,это воспоминания и пока видимо хотя бы крупицы письменных фактов отсутствуют. Если будет желание, то просто копии ответов и всю известную информацию - ФИО, г.р., и т.д. разместите. | | |
Raisa28 Сообщений: 5546 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10115 | Наверх ##
30 октября 2021 16:27 rostovtsevamariya, здравствуйте. rostovtsevamariya написал: [q] в ФСБ и МВД сведений о нем нет.[/q]
Запрашивали только центральные органы или по месту рождения (проживания) тоже, с учетом того, что административно район переходил из одной области в другую? Искали ли в областном архиве? rostovtsevamariya написал: [q] якобы после освобождения деревни РККА - его забрали и больше не вернулся.[/q]
Посмотрите Похозяйственные книги за период с момента освобождения и далее несколько лет. Записан ли он в ПК, есть ли какие-нибудь отметки о его выбытии или отсутствии в домохозяйстве и по какой причине. Храниться ПК могут - в сельской администрации - в районном и областных архивах. Запрашивайте копии ПК. --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
| rostovtsevamariya Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 ноября 2021 0:04 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 30 октября 2021 16:27 Раиса, добрый день! Благодарю за содержательный ответ. В ведомствах запрашивала и в центральных, и в региональных. Письменный ответ пока от ФСБ, но МВД отзвонились, сказали, что ничего нет и напишут соответствующий ответ обычным письмом. Похозяйственнее книги сохранились только позднего периода, где искомый уже не фигурирует. Областной архив изучаю, но по ощущениям - слепой котенок. | | |
| rostovtsevamariya Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 ноября 2021 0:12 Gogin10 написал: [q] Если будет желание, то просто копии ответов и всю известную информацию - ФИО, г.р., и т.д. разместите.[/q]
Благодарю за ответ, подобью крупицы, чтобы по максимуму сведений было, после локдауна доеду до Тверской области, может там мысли и сведения посетят, и размещу. | | |
| Sllver_1974 Участник
Филадельфия Сообщений: 65 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
10 ноября 2021 9:54 В 1943 г. всех жителей оккупированных территорий переписывали после ухода немцев, составляли списки, с перечислением в отношении всех членов семей, что каждый делал при немцах. Полицаи и старосты были отмечены отдельно. В принципе, у всех взрослых членов семей везде указывался род занятий, а также отметки о службе в РККА членов семей. Списки очень интересные, полностью составы семей, с годами рождения. Они мало где сохранились, и это большая удача, если удается найти такие по искомым деревням. Раритеты, весьма бесценные. Хранились списки в сельсоветах. Чуть позднее, в 45/46 г.г. составлялись отдельные списки угнанных в германию и тех, кто работал на немцев. Можете поверить, что на оккупированных территориях весь нерасстреляный и выживвший мужской состав населения оказался в списках сотрудничавших с немцами. Прежде чем копать это направление, подумайте, хотите ли вы знать такую правду? О том, что родные были связаны с немцами, для современных их потомков, не владеющих информацией о своих предках (постарались забыть, и об этом в семьях старались не упоминать), когда люди узнают сие, то информация вызывает шок и заикание. Другое, советское, воспитание. Сплошь и рядом, когда все гордятся героями войны, но при изучении темы, выясняется, что у героев были отцы, матери, братья и т.д., кто оказывались пособниками врагов. По окончании оккупации молодежь призывного возраста была призвана на фронт. "повезло" тем кто погиб после этого на фронте. Карающая длань государственной машины после настигла и тех, кто выжил в оккупацию и после, на фронте, вероятно, без права на реабилитацию... Списки полицаев и старост составлялись в 45/46м г.г., и в некоторых сельсоветах эта информация сохранилась. Мне повезло получить доступ к таким документам одного из районов северной части современной Брянщины. Никогда эти списки не будут опубликованы, потому что нельзя этого делать. Ну а для тех, кто имел родню из этих районов, обращайтесь, возможно я смогу вам помочь с информацией о ваших родных. персонально, и в части касающейся. С уважением, Сильвер. | | Лайк (1) |
|