расстрел в г. Зеленокумске
рассказ о событии 1942 года
gelene Москва Сообщений: 2300 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7773 | Наверх ##
3 августа 2019 10:50 ставрВладимирВладимир, посмотрите в электронных описях ГАРФ: http://statearchive.ru/383ф.Р7021. ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМИССИЯ ПО УСТАНОВЛЕНИЮ И РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ И ИХ СООБЩНИКОВ И ПРИЧИНЕННОГО ИМИ УЩЕРБА ГРАЖДАНАМ, КОЛЛЕКТИВНЫМ ХОЗЯЙСТВАМ (КОЛХОЗАМ), ОБЩЕСТВЕННЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ, ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ И УЧРЕЖДЕНИЯМ СССР (ЧГК). оп.17. Дела по Ставропольскому краю. 1943-1944 гг. Есть такие дела: «Материал о злодеяниях, чинимых немецко-фашистскими захватчиками над советскими гражданами на территории Ставропольского края»Описание расстрелов, допросы свидетелей, акты эксгумации, могут быть фотографии. Смотреть и читать очень тяжело… Возможно, есть и по Зеленокумску (Воронцово-Александровскому). ---
Мои проекты:
БАЗА фамилий по СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ и КУБАНИ
http://forum.vgd.ru/post/539/70853/p2021906.htm#pp2021906
БАЗА переселенцев на СЕВЕРНЫЙ КАВКАЗ и КУБАНЬ
http://forum.vgd.ru/post/539/46903/p1350030.htm#pp1350030
БАЗА польских оптантов
Поиск в архивах Москвы: РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4446 | Наверх ##
3 августа 2019 10:54 ставрВладимир написал: [q] , но ..насколько это будет правильно?
Во-вторых, эта улица расположена на территории ,с трех сторон подмываемой речкой . возможно, это захоронение уже утрачено, обвалилось вместе с обрывом.. может быть, участок застроен и какие-то действия по поиску захоронения просто будут обременительными для нынешних собственников..
Как вариант , добиваться установления таблички или памятного знака на месте расстрела? [/q]
Здравствуйте. Нужное дело. А почему он сейчас рассказал, а скажем не год назад? А почему бы не пригласить домой участкового или просто полицию и проконсультироваться ? Ведь если рассказать прессе, то люди почитают и толку может и не быть от рассказа. А разницу между рассказом прокуратуре или полиции и прессе не вижу. Про обременение думать сильно не стоит, люди погибли , их надо по человечески похоронить. Тут проблема будет , а поверят ли ? | | |
ставрВладимир Ставрополь Сообщений: 573 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4166 | Наверх ##
3 августа 2019 12:29 Gogin10 написал: [q] А почему он сейчас рассказал, а скажем не год назад?[/q]
думаю,что рассказывал и не раз.ужаснулись, поплакали. но были ли кем-то предприняты какие-то действия-мне неизвестно. у каждого своего горя и своих погибших было немеряно на сердце.. именно этот рассказ на юбилее был предназначен семье, детям, внучкам..я услышал историю впервые. Gogin10 написал: [q] А почему бы не пригласить домой участкового или просто полицию и проконсультироваться ?[/q]
зачем?составить заявление? я ждал, что он вот-вот заплачет. снова заставить его переживать этот день?выдержит ли сердце? я записал рассказ и могу подать заявление от своего имени.никаких проблем. а поверят или нет: какой смысл выдумывать..всю жизнь прожил с этим .просто пересказ события. есть точное место,возможно,есть другие свидетели.. gelene написал: [q] ф.Р7021. ЧРЕЗВЫЧАЙНАЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ КОМИССИЯ ПО УСТАНОВЛЕНИЮ И РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ И ИХ СООБЩНИКОВ И ПРИЧИНЕННОГО ИМИ УЩЕРБА ГРАЖДАНАМ, КОЛЛЕКТИВНЫМ ХОЗЯЙСТВАМ (КОЛХОЗАМ), ОБЩЕСТВЕННЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ, ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ И УЧРЕЖДЕНИЯМ СССР (ЧГК).
оп.17. Дела по Ставропольскому краю. 1943-1944 гг.[/q]
Елена,наверное, правильно будет сначала запросить музей и архив при администрации о наличии у них сведений о расстрелах среди местного населения. возможно,какие-то сведения из этих обвинительных актов хранятся на месте или запрашивались ранее ,или упоминались в печати. ---
Владимир ищу Соленовых, Евстафьевых. Тумановых -Ставрополье.теперь уже и Соленовых из с.Яковлево Ковровского уезда Владимирской губернии | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4446 | Наверх ##
3 августа 2019 13:44 ставрВладимир написал: [q] зачем?составить заявление? я ждал, что он вот-вот заплачет. снова заставить его переживать этот день?выдержит ли сердце? я записал рассказ и могу подать заявление от своего имени.никаких проблем.
а поверят или нет: какой смысл выдумывать..всю жизнь прожил с этим .просто пересказ события. есть точное место,возможно,есть другие свидетели..[/q]
Нет, чтобы в своих стенах , так легче выяснить шансы на успех. Сотрудник полиции , ему доверяют ,да и свой он, поди виделись не раз. А то приедут из области , района , чужие люди и тогда обстановка не та. Важен рассказ именно из уст свидетеля , а не третьих лиц, даже в суде так, третьим лицам не так доверяют. Крепше то поколение чем сейчас, 1 рассказ выдержит. Возраст не имеет значения и количество медалей и орденов, не имеет значение, важно как поведет себя человек при опросе лица в серьезных местах- полиции например. Попробуйте взгляд бросить на рассказ со стороны, как не родственник. Ведь рассматривать будут , если вообще, совершенно чужие люди, а они если опытные, не раз слышали разные истории и не всегда это соответствовало действительности. А им потом отвечать . Пример с наградами , Брежнев. Количество высших наград не удивляет по сравнению с другими маршалами и генералами ? Вызывает особое доверие ? Достаточно случаев, где различные люди рассказывали и до сих пор рассказывают о мифических случаях их героизма в 40-х. Из-за таких могут не поверить действительно случившимся событиям. | | |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10053 | Наверх ##
3 августа 2019 18:17 ставрВладимир
Поисковики принимают такую информацию и работаю тпо ней.
Не знаю, есть ли поисковики в г. Зеленокумске.
Может быть обратиться к поисковикам Ставрополья?
Здоровья Виктору Владимировичу на долгие годы! | | |
ставрВладимирСтаврополь Сообщений: 573 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 4166 | Наверх ##
21 декабря 2019 21:53 фотографии поисковиков с предполагаемого места захоронения в гор.Зеленокумск по у. Кумской. сведений о расстреле или перезахоронении в администрации города нет. по согласованию с руководителем поиска подал в районную прокуратуру заявление по установлению факта расстрела, указал дела в ГАРФ, в которых могут какие-то быть сведения.. возможно, удастся найти траншею с останками советских граждан. на заднем плане фотографии берег реки Кума, где производился расстрел  сваи от еще дореволюционной водяной мельницы. нужно как-то привязать к этому месту. берег сильно подмыт .прошло уже 78 лет. может быть , траншея уже обвалилась в реку    жернов от мельницы   ---
Владимир ищу Соленовых, Евстафьевых. Тумановых -Ставрополье.теперь уже и Соленовых из с.Яковлево Ковровского уезда Владимирской губернии | | |
|
