⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Commeng

Вниз ⇊

Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068

Русская Гота

Вопросы генеалогии европейских и российских титулованных родов и дворянства

← Назад Вперед →

Страницы: ← 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 →
Модератор: Commeng

Commeng

Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 27 2012 15:52

Генеалогия европейской монархии и дворянских домов Европы стала предметом моего интереса очень давно. Фактически в детстве: с 1982 года. До сих пор храню на память расчерченные по линейке сегодня кажущиеся наивными схемы Робертинов, Капетингов, Вельфов, Гогенцоллернов и т.п. Данные брал из имеющихся под рукой энциклопедий - Брокгауза и Еврона, Большой Советской Энциклопедии, из примечаний к произведениям европейской литературной классики: от Шиллера, до Анатоля Франса. И, конечно же, Дюма и Дрюон. Библиотека в семье была огромная, потому в "источниках" поначалу дефицита не было.
Потом преподаватель чуждой мне математики - человек энциклопедических знаний, - навел меня на "Готских Альманах", культовый справочник по родословию европейской знати. В местной библиотеке были всего несколько его экземпляров, которые были переписаны чуть ли не от руки. С тех пор, генеалогия стала не просто увлечением - а главным делом, предметом трепетного коллекционирования, вдумчивого анализа, охотой за редким фактом, именем, датой.

Сегодня в моей базе несколько сотен тысяч персоналий. Качество базы мне представляется достаточно высоким, учитывая объем проделанной работы по сверке и уточнению содержащихся в известных генеалогических справочниках данных. Это побудило меня к созданию обширного справочника, который объединил бы единым переплетом "дотошности" двух главных генеалогических серий прошлого и настоящего: "Готского альманаха" и Europäische Stammtafeln. Сейчас этот справочник общим объемом почти в 1100 печатных листов передан в одно из московских издательств и, надеюсь, выйдет в печать в разумные сроки. В рамках подготовки этого справочного издания, по различным источникам, генеалогической литературе, профильным научным работам и мемуарам были не только откорректированы сотни датировок, но и уточнены с точки зрения разумного компромисса традиции и транслита написание фамилий, владений и т.п.

Работа над генеалогией европейской знати продолжается, однако 2 последних года основной упор делается на составление родословных российского дворянства, преимущественно титулованного. В настоящее время, в генеалогической базе наиболее полно отражено родословие князей Гагариных, Барятинских, Волконских, Долгоруковых, Кольцовых-Масальских, Оболенских и др.
Основой программой, которую я использую для работы с базой, является Brother's Kepper 6.5.

В рамках данного Дневника я намереваюсь фиксировать ход текущей работы над генеалогиями, возникающие вопросы и решения проблем, частные наблюдения, факты, кажущиеся меня интересными и т.п. Делаю это для себя, но если кому-то еще эта тема не безынтересна, буду рад общению.

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/

Commeng

Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 23 2014 11:01 24 2014 1:32

Альфонсо де Борбон-и-Борбон (1866 - 1934) - один из скромнейших членов Испано-Португальской ветви дома Бурбонов. Он ничем не известен, жил тихо, отказался от всех титулов и женился на мало известной не только в обществе, но и даже историкам-архивистам Хулии Мендес-и-Моралес.

В одном преуспел принц: в крестильном имени. Португальцы, испанцы и неаполитанцы в принципе любили пошиковать у крестильной купели на предмет заступничества со стороны всех известных им святых и собственных предков. Даже удивляет это концовка "Тодос-лос-Сантоc" - где, уж, их взять, остальных святых?!

Видать, без помощи канцеляристов и поднаторевших отцов церкви не обошлось. Как говорится, вложились так вложились. Имя Альфонса вошло в "Книгу рекордов Гиннесса".

Кстати, не нужно удивляться этим повторяющимся "Фернандо", "де Паула" и т.д. Это не одни и те же имена: они индивидуальны в сочетании с соседними именами: Франсиско-Регис и Франсиско-Эухения - это разные имена.

Ну, вот и оно. Запоминанть не стоит.

Альфонсо-Мария-Исабель-Франсиско-Эухенио-Габриель-Педро-Себастьян-Пелайо-Фернандо-Франсиско-де-Паула-Пио-Мигуэль-Рафаэль-Хуан-Хосе-Жоакин-Ана-Закариес-Элизабет-Семион-Тересо-Педро-Пабло-Тадео-Сантьяго-Симон-Лукас-Хуан-Матео-Андрес-Бартоломео-Амброзио-Джеронимо-Аугустин-Бернардо-Кандидо-Герардо-Луис-Гонзага-Филомено-Камило-Каэтано-Андрас-Авелино-Бруно-Жоакин-Пиколимини-Фелипе-Луис-Рей-де-Франсиа-Рикардо-Эстебан-Протомартир-Дженаро-Николас-Эстанислао-де-Коска-Лоренцо-Висенте-Кристостомо-Крисанто-Дарио-Игнасио-Франсиско-Хавьер-Франсиско-де-Борха-Игино-Клементе-Эстебан-де-Хунгрия-Ладисладо-Энрике-Ильдфонсо-Эрменегильдо-Карлос-Борромео-Эдуадо-Франсиско-Регис-Висенте-Феррер-Паскуаль-Мигуэль-де-лос-Сантос-Адриано-Венанцио-Валентин-Бенито-Хосе-Ориол-Доминго-Флоренцио-Альфацио-Бенере-Доминго-де-Силос-Рамон-Исидо-Мануэль-Антонио-Тодос-лос-Сантос.

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/

Commeng

Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 21 2015 23:51 22 2015 11:42

В 1879 г. в Штутгарте прошло бракосочетание принца Георгия Максимилиановича Лейхтенбергского (1852 – 1912) и гц. Терезы Ольденбургской (1852 – 1883). Принц, носивший также титул князя Романовского, был членом Императорской фамилии – таково было требование Николая I при выдании своей дочери вел. княжны Марии Николаевны за герцога Максимилиана Лейхтенбергского, родителей новобрачного. Герцоги Ольденбургские также жили в России (вел. кнж. Екатерина Павловна (1788 – 1819), бабка Терезы – родная сестра Николая I). В то время как принц Лейхтенбергский воспитывался в православной вере, Ольденбургские оставались лютеранами По этой причине не состоялся брак Терезы Ольденбургской с цесаревичем Николай Александрович (1843 -1865), сыном Александра II.

За герцога Лейхтенбергского Терезу сосватали в 1879 г. 18 января состоялась помолвка, 9 апреля был составлен брачный контракт, который предусматривал для невесты сохранение религии при обязательном сопровождении своего мужа на православные службы.
Несколько запутанны обстоятельства, связанные с самой свадьбой. Секрета из предстоящего события никто не делал, но официального анонса, как это было принято в подобных случаях, сделано не было. Это было связано с тем, что этот брак противоречил правилу православной церкви, по которому не разрешались «парные браки» -- родных брата и сестры на других родных братьях и сестрах. Брат Терезы, гц. Александр Ольденбургский (1844 – 1932) с 1868 г. был женат на сестре принца Георгия гц. Евгении Максимилиановне (1845 – 1925).

В большинстве справочников, включая Википедию, приведена неверная дата свадебной церемонии: 12 мая 1879 (напр., Genealogisches Handbuch des Adels, 1956, S.370, или в новейшем издании: Анненкова Э.А. Принцессы Ольденбургские. 2014, С. 59). Наиболее авторитетный сегодня справочник по Романовым Кузьмина тоже указывает 12 мая (Кузьмин Ю.А. Российская императорская фамилия. 2011, С. 230).

В документах, относящихся к состоявшейся в Штутгарте свадьбы и находящихся в Архиве земли Баден-Вюртемберг указана правильная дата события: 11 мая 1879 г. по западному (т.е. григорианскому) календарю (Bestand133 N1713). Это соответствует 29 апреля по принятому тогда в России юлианскому летоисчислению.

Э.А. Анненкова приводит анонс из «Всемирный иллюстрации», который подтверждает правильность даты 11 мая н.ст. : «Бракосочетание Его Императорского Высочества князя Георгия Максимилиановича Лейхтенбергского с принцессой Терезой Петровной Ольденбургской будет происходить в Штутгарте, в воскресенье 29 апреля». (К сожалению, ссылка указанная автором [Всемирная иллюстрация, 1883, С. 334], должно быть ошибочная: указанного отрывка там обнаружить не удалось).

Эту же дату – 11 мая н.ст. показывает и «Готский Альманах» (Almanach de Gotha, 1884, p. ix).

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/

Commeng

Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 13 2015 12:08

В росписи Князей Гагариных, публикуемых Дворянским календарем (Гагарин А.П. кн., Шумков А.А. Князья Гагарины // Дворянский календарь. Тетрадь 16., М.: 2011, С. 52-104) князь Сергей Сергеевич Гагарин (род. 1918) показан умершим в 2007 г., причем день-в-день со своей женой Фрэнсис (Пати) Викхам Мур, 27 ноября.

Тут сразу две ошибки. Кн. С.С. Гагарин жив и поныне, в национальном регистраторе рождений, браков и смертей США, где он и проживал с супругой, о его кончине сведений нет. В извещении Нью-Йорк Таймс о смерти его супруги он назван в числе ее "переживших" :-)

Кроме того, Фрэнсис Мур умерла не 27, а 18 ноября. А 27 ноября 2007 г. состоялись прощальные церемонии.

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/

Commeng

Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 13 2015 15:55

В письме от 16 апр. 1864 г. княгиня Татьяна Александровна Юсупова пишет:

"Сегодня утром получила письма от отца и матери... Графиня Лили Толстая (Щербатова) скончалась от тифа".

"Лилли" моглда быть Еленой Алексеевной Щербатовов, женой Ивана Николаевича Толстого (1792-1854). Но, во-первых, этот толстой принадлежал не к графской ветви рода, во-вторых, Е.А. Щербатова по всем справочникам умерла 5 апреля 1888 г.

О какой Щербатовой может идти речь?

annanke

Новичок

Петрозаводск
Сообщений: 11
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 9

Наверх ## 21 2017 20:19

Commeng
Добрый вечер!
Восхитилась Вашим увлечением! Настолько это интересно, что от одной мысли от этой прикладной, поисковой работы просто дух захватывает! Даже жалею, что в детстве была увлечена совсем другим)
Наткнулась Ваш дневник, в поиске информации о Готском альманахе. Я ищу информацию при написании диссертации о Вильгельме фон Тизенгаузене (Василии Астафьевиче). Он не занесен ни в одну родословную запись рода Тизенгаузенов, но известно, что происходил из лифляндских немцев.
В чем, собственно, вопрос.
В картотеке профессора Амбургера есть общая информация об этом человеке. В источниках информации указаны следующие шифры:

Источник 1
bezeichnung:
Voronov_1849
fundstelle:
86

Источник 2
bezeichnung:
Mesjacoslov
fundstelle:
186, 361; 498, 302

Источник 3
bezeichnung:
Alm.cour
fundstelle:
1807, 150

Источник 4
bezeichnung:
GHdA
fundstelle:
27, 1962, 417

Если с месяцесловами все понятно, я и сама искала информацию по ним, то с первым, третьим и четвертым источниками достаточно сложно.
Вы не знаете, что значит Alm.cour, это какой-то альманах? И какое издание Готы упомянуто в четвертом источнике?

Commeng

Модератор раздела

Commeng

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 315

Наверх ## 11 2017 15:04

Добрый день!
Простите, что не было возможности сюда заглянуть и увидеть ваш вопрос.

Alm.cour это, должно быть, Almanach de St-Petersbourg. Cour, monde et ville, справочник, который выходил в начале XX в. в России на французском языке (автор Ховен Ф.А. ван дер.).

GHdA - это выходивший в Глюксбурге в разных сериях князья, графы и т.д.) справочник Genealogisches Handbuch des Adels, фактический преемник "Готского альманаха".

Если смогу быть вам еще чем-нибудь полезен, обращайтесь!

---
Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/

annanke Новичок Петрозаводск Сообщений: 11 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9	Наверх ## 11 2017 15:30 Commeng Огромное вам спасибо!) Да, эти данные мне очень важны. Вы не знаете, возможно ли найти эти справочники в Интернете, не попадались ли они вам?

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25409
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21618

Наверх ## 11 2017 15:38 11 2017 15:47

Commeng написал:

[q]
Alm.cour это, должно быть, Almanach de St-Petersbourg. Cour, monde et ville, справочник, который выходил в начале XX в. в России на французском языке (автор Ховен Ф.А. ван дер.).
[/q]

annanke написал:

[q]
Вы не знаете, возможно ли найти эти справочники в Интернете, не попадались ли они вам?
[/q]

У меня есть такой, но.... 1912 г.

По-моему он один и есть в Интернете, скачала давно и не помню на каком сайте.
Остальные в библиотеках.
http://searchworks.stanford.edu/view/11851659
http://www.angelfire.com/pa/Im...tersbourg/

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b

annanke Новичок Петрозаводск Сообщений: 11 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9	Наверх ## 11 2017 15:44 valcha В Интернете есть, но совершенно другие года) Ищу 1962.

valcha

https://forum.vgd.ru/349/

valcha

Сообщений: 25409
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21618

Наверх ## 11 2017 15:46 11 2017 15:54

annanke написал:

[q]
Ищу 1962.
[/q]

??

The Almanach de St-Petersbourg, Cour, monde et ville was published annually in 1910, 1911, 1912 and 1913-14. Each volume contained more than 400 pages.

← Назад Вперед →

Страницы: ← 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 →
Модератор: Commeng

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Commeng » Русская Гота [тема №43230]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям