Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти
Уважаемые пользователи!
В данном разделе публикуются сообщения о необходимости сверки имеющихся у Вас данных с Книгами Памяти. Прошу не создавать индивидуальных тем о поиске родственников. Все темы, созданные с нарушениями вышеуказанного правила будут переносится в раздел "Поиск предка связанный со второй мировой".
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.
Цените время других - и, Вам воздастся!...

ВСЕКУЗБАССКАЯ КП

Книга Памяти погибших в годы Великой Отечественной войны военнослужащих, призванных с территории современной Кемеровской области. ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ - СОЗДАЙТЕ ИМЕННУЮ ВЕТКУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 33 34 35 36 37 * 38 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1979
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3529
Konstantin Ivanov
Хорошо, признали так признали) Я не против... просто с моим прадедом они судя по всему точно не разобрались. Потому что в выше прикрепленном документе ссылаются на тот же документ: Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18004 Номер дела ист. информации 614
А значит есть три варианта - либо в Беловском военкомате в 1946 году сидели безалаберные люди, либо в ЦАМО в 1946 году безалаберно предоставляли информацию, либо же составители книги - ...не особо надежные люди... В общем глухой телефон. И я остался со своими проблемами сам) Как и раньше. Спасибо большое за попытку помочь!
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
psyandr

Сообщений: 3968
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1796
надо бы исключить Курскую обл, т.к. в донесении (д.614) ясно написано "Смоленская".
Вы нашли по курской КП бойца с той же распространенной фамилией Чернов, тоже 1906 года, но имя не совпало. Нашли и метрики на Андрея. Но это же чужой. В метриках нет Григория. Потому что просто совпадение частичное.
Составители КП могли же пользоваться базами в поисках, так же вбили Чернов 1906 - и вставили то, что нашли.
Базу ОБД Мемориал вбивали вообще домохозяйки, там миллионы ошибок разного рода. КП, думаю, не кандидаты наук готовили, даже названия регионов бывает вписаны ошибочно, когда "реконструируют" только на основании имеющегося названия пункта, с которым у оператора в уме свои ассоциации-штамбы связаны. Т.е. поверхностная работа. Оплата за скорость и количество, а не за точность.

Номер дома (или барака) 409 - тоже ошибка, 40 могло быть ещё. Кроме бараков на несколько семей (8, скорее) в войну новых поселенцев (эвакуированные) поселяли в землянки и строили двухэтажные дома, но 409 номера не могло быть.

p.s. 1. Эвакуация жителей и/или предприятий (вместе с работниками или студентами училищ) в глубокий тыл (в данном случае, Белово) происходила, например, с УССР, с Московской области, возможно что и из Смоленской области, как минимум просто жители. Людей эшелонами везли, так же и заводы по ж/д.
2. Эвакуированного впоследствии, 1942, призвали на фронт.
3. С Курганской обл не эвакуировали, жителям и там неплохо было.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14594
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8857

Vasilii Milashenko написал:
[q]
Спасибо большое за попытку помочь!
[/q]

Какой вопрос -- такой ответ:

Vasilii Milashenko написал:
[q]
на основании каких сведений составлялась Всекуузбасская Книга Памяти?
[/q]



psyandr написал:
[q]
Хорошо, признали так признали) Я не против...
[/q]

Всекузбасская Книга памяти (из истории создания)


psyandr написал:
[q]
Базу ОБД Мемориал вбивали вообще домохозяйки, там миллионы ошибок разного рода.
[/q]

ВКП и ОБД "Мемориал" составляли совершенно разные люди. Стоит ли автоматически недовольство одной базой переносить на другую?


psyandr написал:
[q]
КП, думаю, не кандидаты наук готовили
[/q]

Руководитель авторского коллектива
psyandr

Сообщений: 3968
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1796
ключевые слова: компьютеризация, студенты
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14594
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8857

psyandr написал:
[q]
ключевые слова: компьютеризация, студенты
[/q]

Вывод из этих двух слов?
psyandr

Сообщений: 3968
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1796
студенты разные готовили базу, с разной степенью ответственности и внимания, с разными способами решения задач.
При поисках не приходится ориентироваться на КП, т.к. дополнительная информация там редко бывает, и не факт, что достоверная, если привнесена родственниками.
И насчёт интересуемой меня фамилия: в фамилии допустили ошибку (хотя в доступных документах чётко читается), написали совсем не тот пункт; и ещё двоих вообще нет, призванных с этой же области.
Vasilii Milashenko

Россия, Новосибирск
Сообщений: 1979
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3529

psyandr написал:
[q]
Номер дома (или барака) 409 - тоже ошибка, 40 могло быть ещё. Кроме бараков на несколько семей (8, скорее) в войну новых поселенцев (эвакуированные) поселяли в землянки и строили двухэтажные дома, но 409 номера не могло быть.
[/q]

Я конечно признателен за такую трактовку жизни моих предков, однако мне виднее) В Горной Шории в 1934 вступили в брак, жили в Белово с начала 1936 года.


psyandr написал:
[q]
p.s. 1. Эвакуация жителей и/или предприятий (вместе с работниками или студентами училищ) в глубокий тыл (в данном случае, Белово) происходила, например, с УССР, с Московской области, возможно что и из Смоленской области, как минимум просто жители. Людей эшелонами везли, так же и заводы по ж/д.
2. Эвакуированного впоследствии, 1942, призвали на фронт.
[/q]

Кого там эвакуировали это хорошо, у меня ситуация другая. Супруга его в 1934 году с семьей с Пермского края приехала в Горную Шорию. Когда он тут оказался, даже не могу предположить. Мне больше импонирует идея, что он, уралец, тоже приехал "поднимать" Горную Шорию.

Были просмотрены метрики церкви определенного села, в котором жили Черновы до 1850 года. Они еще до 1906 года расселились скорее всего. Так что буду обращаться в ЦАМО, чтобы уже выяснить кто же из них шарлатан и кому стоит верить)
---
Знай, ляше, по Сан — наше!
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14594
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8857

psyandr написал:
[q]
студенты разные готовили базу, с разной степенью ответственности и внимания, с разными способами решения задач.
[/q]

Можете пофамильно охарактеризовать этих студентов?
masha252005

Санкт-Петербург
Сообщений: 110
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 42
Добрый день, может есть сведения о пропавших без вести Леус Артем Авменович 1906 года рождения призван Анжеро-судженским ГВК, и Сторожев Никоай Андреевич 1922 года рождения призван Тисульский РВК
ASTRA-2362
Участник

Сообщений: 60
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 34
Константин,

Очень прошу посмотреть по книгам памяти Кемеровской области информацию о моем деде Колпаков Егор Евдокимович 10.10.1913 г.р. Проживал в г.Кемерово.Попал в плен в 1942 г. Находился в концлагере Гросс-Розен и Маутхаузен.Освобожден в 1945 году американцами,но ввиду тяжелого состояния умер и похоронен в г.Йиглава Чехия.Место захоронения известно,но неизвестно откуда он родом и кто родители. Вероятно работал на одном из заводов г.Кемерово,т.к. в немецких документах написано что его профессия слесарь.Я не могу найти его метрику и его брата родного.Двоюродный брат проживал в г.Сталинск.Его звали Ланин Петр..У меня тупик((.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 33 34 35 36 37 * 38 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Вверх ⇈