Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти
Уважаемые пользователи!
В данном разделе публикуются сообщения о необходимости сверки имеющихся у Вас данных с Книгами Памяти. Прошу не создавать индивидуальных тем о поиске родственников. Все темы, созданные с нарушениями вышеуказанного правила будут переносится в раздел "Поиск предка связанный со второй мировой".
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.
Цените время других - и, Вам воздастся!... |
ВСЕКУЗБАССКАЯ КП
Книга Памяти погибших в годы Великой Отечественной войны военнослужащих, призванных с территории современной Кемеровской области. ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ - СОЗДАЙТЕ ИМЕННУЮ ВЕТКУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/
| Best GurD Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
1 мая 2017 22:29 Спасибо, буду пытаться.
---
Бобков П.П. | | |
| Lofty1988 Участник
Владимир
Сообщений: 50
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 32 | Наверх ##
13 декабря 2017 9:00 Добрый день, Константин. Не могли бы Вы помочь в поисках информации о моем прапрадеде, Помыкалов Кузьма (Козьма), был призван из пос. Тельбес, предположительно из Кузедеевского военкомата в 1941 году. Умер в 1941 году не доехал до фронта. Хотелось бы узнать его дальнейшую судьбу и где похоронен. А также информацию о месте и дате его рождения, и его полное имя. | | |
Олинка Кемерово Сообщений: 808 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 698 | Наверх ##
13 декабря 2017 10:56 Lofty1988 написал: [q] [/q]
Сделайте запрос в военкомат Новокузнецкого района или Кемеровский областной военкомат, напишите всю имеющуюся у вас информацию, если найдут в списках призывников, то возможно и уточните заодно и сведения о рождении. ---
Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б | | |
| Vasilii Milashenko
Россия, Новосибирск
Сообщений: 1987
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3641
| Наверх ##
9 февраля 2019 16:50 9 февраля 2019 16:51 Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу Вашего совета и подсказок) может быть кто-то с таким сталкивался)
Мой прадед Чернов Григорий Михайлович 1906 года рождения был призван из города Белово на фронт. Он пропал без вести и информации о нем в семье практически не сохранилось. Суть в чем. В документе с названием "список на разыскиваемых военнослужащих, пропавших безвести рядового и сержантского состава по Беловскому Горвоенкомату, Кемеровской области" местом рождения моего бойца указана Смоленская область.
В другом документе "Всекузбасская книга памяти том 16" местом рождения указана Курганская область Куртамышский район. запрос в Беловский военкомат дал те же самые страницы из этого же документа.
В свидетельстве о браке, совершенного в Таштагольском районе, место рождения не указано. В свидетельстве о рождении ребенка в Белово просто указано с какой даты родители проживают в Белово. В свою очередь в Курганской области Куртамышском районе удалось отыскать запись за 1906 год о рождении Андрея Михайловича Чернова. Но это Андрей, а не нужный нам Григорий.
Возникает вопрос, подскажите пожалуйста на основании каких сведений составлялась Всекуузбасская Книга Памяти? Понимаю, что нужно скорее всего обращаться в куда-то в ЦАМО в Подольск и скорее всего там уже узнать более точное место рождения. Просто не понятно на основании чего составлялась)
Если кто-то сталкивался с таким, поделитесь пожалуйста информацией... Я просто уже даже не знаю как связать концы с концами из разных частей нашей необъятной родины) И не пойму чему верить) Настоящим документам или же КП)
Заранее спасибо за помощь) ---
Знай, ляше, по Сан — наше! | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8895 | Наверх ##
9 февраля 2019 18:14 Vasilii Milashenko написал: [q] на основании каких сведений составлялась Всекуузбасская Книга Памяти?[/q]
Источники указаны для каждого, кто значится в ВКП.
 | | |
| Vasilii Milashenko
Россия, Новосибирск
Сообщений: 1987
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3641
| Наверх ##
9 февраля 2019 18:46 9 февраля 2019 19:08 Konstantin Ivanov
Спасибо за ответ, это видел. Просто тогда возникает вопрос, документам, составлявшимся военкоматом во время войны, вообще не стоит верить? Понимаю, война все дела, но раз документ сделан беловским военкоматом, то вероятно они заглянули хотя бы краем глаза в личное дело бойца, чтобы заполнить все графы о семье, месте проживания, дате призыва и т.д. и т.п.
 ---
Знай, ляше, по Сан — наше! | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8895 | Наверх ##
9 февраля 2019 19:37 ВКП признана лучшей книгой этого жанра в России.
Доверяйте тем, кто её составлял и указывал источники информации для каждого внесённого. | | |
| Vasilii Milashenko
Россия, Новосибирск
Сообщений: 1987
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3641
| Наверх ##
9 февраля 2019 19:49 Konstantin Ivanov
Хорошо, признали так признали) Я не против... просто с моим прадедом они судя по всему точно не разобрались. Потому что в выше прикрепленном документе ссылаются на тот же документ: Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18004 Номер дела ист. информации 614
А значит есть три варианта - либо в Беловском военкомате в 1946 году сидели безалаберные люди, либо в ЦАМО в 1946 году безалаберно предоставляли информацию, либо же составители книги - ...не особо надежные люди... В общем глухой телефон. И я остался со своими проблемами сам) Как и раньше. Спасибо большое за попытку помочь! ---
Знай, ляше, по Сан — наше! | | |
| psyandr
Сообщений: 3958
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1807
| Наверх ##
9 февраля 2019 20:16 9 февраля 2019 21:04 надо бы исключить Курскую обл, т.к. в донесении (д.614) ясно написано "Смоленская".
Вы нашли по курской КП бойца с той же распространенной фамилией Чернов, тоже 1906 года, но имя не совпало. Нашли и метрики на Андрея. Но это же чужой. В метриках нет Григория. Потому что просто совпадение частичное.
Составители КП могли же пользоваться базами в поисках, так же вбили Чернов 1906 - и вставили то, что нашли.
Базу ОБД Мемориал вбивали вообще домохозяйки, там миллионы ошибок разного рода. КП, думаю, не кандидаты наук готовили, даже названия регионов бывает вписаны ошибочно, когда "реконструируют" только на основании имеющегося названия пункта, с которым у оператора в уме свои ассоциации-штамбы связаны. Т.е. поверхностная работа. Оплата за скорость и количество, а не за точность.
Номер дома (или барака) 409 - тоже ошибка, 40 могло быть ещё. Кроме бараков на несколько семей (8, скорее) в войну новых поселенцев (эвакуированные) поселяли в землянки и строили двухэтажные дома, но 409 номера не могло быть.
p.s. 1. Эвакуация жителей и/или предприятий (вместе с работниками или студентами училищ) в глубокий тыл (в данном случае, Белово) происходила, например, с УССР, с Московской области, возможно что и из Смоленской области, как минимум просто жители. Людей эшелонами везли, так же и заводы по ж/д.
2. Эвакуированного впоследствии, 1942, призвали на фронт.
3. С Курганской обл не эвакуировали, жителям и там неплохо было. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8895 | Наверх ##
9 февраля 2019 20:45 Vasilii Milashenko написал: [q] Спасибо большое за попытку помочь![/q]
Какой вопрос -- такой ответ: Vasilii Milashenko написал: [q] на основании каких сведений составлялась Всекуузбасская Книга Памяти?[/q]
psyandr написал: [q] Хорошо, признали так признали) Я не против...[/q]
Всекузбасская Книга памяти (из истории создания)psyandr написал: [q] Базу ОБД Мемориал вбивали вообще домохозяйки, там миллионы ошибок разного рода.[/q]
ВКП и ОБД "Мемориал" составляли совершенно разные люди. Стоит ли автоматически недовольство одной базой переносить на другую? psyandr написал: [q] КП, думаю, не кандидаты наук готовили[/q]
Руководитель авторского коллектива | | |
|
