Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти
Уважаемые пользователи!
В данном разделе публикуются сообщения о необходимости сверки имеющихся у Вас данных с Книгами Памяти. Прошу не создавать индивидуальных тем о поиске родственников. Все темы, созданные с нарушениями вышеуказанного правила будут переносится в раздел "Поиск предка связанный со второй мировой".
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.
Цените время других - и, Вам воздастся!... |
КП КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ
так же можно посмотреть на ОБД "Мемориал"
| Panda Miranda Участник
Москва
Сообщений: 63
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
29 марта 2010 0:43 Olga2, спасибо за информацию. Да, посмотрите, пожалуйста, в КП Малоярославского района. В Книге Памяти Курской обл. (оттуда он родом) его нет, в КП Подольска (куда он с семьей накануне войны переехал и откуда призывался) тоже нет. Я вчера разговаривала с родственницей, младшей дочерью прадеда, она называла Каменку, они с матерью однажды туда ездили, но она совсем ничего не помнит. Даже того, нашли ли там они его захоронение или нет. Почему Каменка Подольского района - они там жили с семьей до войны и какое-то время после. Так что я думаю, речь именно об этой Каменке, в другую область с маленьким ребенком прабабушка вряд ли поехала бы. Может она какое-нибудь уведомление получила о захоронении. Так что, предположительно, если было перезахоронение, по принципу "ближе к дому". Не знаю, возможно такое? Жаль, что раньше поиском никто не занялся, а теперь вот и спросить уже не у кого. В "Мемориале" о месте захоронения, кроме той рукописной записи о Хрусталево, больше записей нет. И еще в "Мемориале" не нашла информацию о его родном младшем брате, Ледовский Андрей Васильевич, вообще по запросу ничего нет, аналогично, ни в КП Курской обл., ни в КП Подолька нет. Наверное стоит сделать запрос в военкомат Подольска, откуда призывались? Или надо в архив ЦАМО? Извините, если уже не по теме, я только вчера зарегистрировалась, еще тут не ориентируюсь совсем. | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
29 марта 2010 9:13 Номер записи 578612496
Фамилия Ледовских
Имя Андрей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1899
Место рождения Куйбышевская обл., Петровский р-н, д. Елховка
Дата и место призыва 19.01.1942 Петровский РВК, Куйбышевская обл., Петровский р-н
Последнее место службы 605 СБ
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 20.08.1942
Источники информации ЦАМО
Номер записи 406968771
Фамилия ЛЕДОВСКИЙ
Имя Андрей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1899
Дата выбытия 20.08.1942
Название источника информации Книга памяти. Калужская область. Том 6
Номер записи 404401680
Фамилия ЛЕДОВСКИХ
Имя АНДРЕЙ
Отчество ВАСИЛЬЕВИЧ
Дата рождения __.__.1899
Дата выбытия 20.08.1942
Название источника информации Книга памяти. Ульяновская область. Том 7
Номер записи 403336112
Фамилия ЛЕДОВСКИХ
Имя Андрей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1899
Дата выбытия 04.08.1944
Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 7
У меня что-то вчера и сегодня не открываются в Мемориале Книги памяти. ---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Olga2Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
29 марта 2010 19:18 Panda Miranda,
просмотрела могилы в Козлово , Ерденево и Недельное.
В Козлово написано, что похоронены погибшие под Козлово и Ивановское( см карту) Там 68 захороненных. Смотрела , где указана была 194сд ( не сп -стрелковый полк , а дивизия) Даты гибели в основном 2.01.1942г Это Бухвалов, Быков, Волков, Гелих, Комлев, Ли тенков, Поляков, Толстиков из 194 сд.
Захоронение в Ерденево. 108 чел. из них 11 чел неизвест. Даты гибели, где написана 194 сд в районе 4-5 января 1942г. В описании этого захоронения написано, что перезахоронение их Хрусталей. На самом деле во всем списке 1 чел встретила , где указано, что из Хрусталей. Это РАдионов ( так написано) Василий Иванович 1898г, погиб 2.01.1942г, но не написано из какой части.
Герасимов, Курбатов, Магадеев, Широков из 194сд, написано, что погибли 4-5 января в районе Ерденево.
В этих обоих захоронениях встречаются 470сп и 616 сп без указания сд. Как я поняла, что эти сп принадлежат 194сд.
Думаю, что можно посмотреть указанные фамилии в том списке безвозвратных потерь рядом с Ледовским.
Навряд ли перезахоронение по принципу " ближе к дому" .Кто и как будет это делать? Можно землю с могилы привезти и положить на ближний Мемориал, можно просто ездить на ближний Мемориал, думая о погибших где-то родных и отдавая им дань. Бывает в некоторых населенных пунктах мемориалы-памятники с именами ушедших на войну и погибших односельчан с данного села, поселка или целого района. Вдруг в Каменке такой стоит, если жили там до войны и после. Позвоните в администрацию и узнайте. ---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Panda Miranda Участник
Москва
Сообщений: 63
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
29 марта 2010 20:27 Ольга, спасибо за информацию. В общем, стоит искать в Малоярославецком районе. Может стоит обратиться в администрацию Малоярославецкого района в военно-учетный отдел? Ну если не найдется, будем считать, что захоронен в Хрусталях, наверное без фамилии. Хотя и с документами, не был неопознанным. Нашла Книгу Памяти Подольского района, там значится, что похоронен в Гусь-Хрустальный. Думаю, что это ошибка, все же Хрустали. Те люди, которые значатся в рукописном списке безвозвратных потерь, похоронены в д. Хрустали. Это в донесении о безвозвратных потерях, но не в поименных списках захоронений. Про младшего брата Андрея, думаю, что это не те, возраст не подходит, тот совсем молодым уходил, лет 20-ти. | | |
| Panda Miranda Участник
Москва
Сообщений: 63
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
29 марта 2010 20:35 Разговаривала со своей родственницей, младшей дочерью моего прадеда, не помнит она, почему ездили в Каменку, и нашли ли она его там или нет. В Кузовлево похоронен ЛедовскиХ, а не ЛедовскиЙ. В общем, в Роговском сельсовете дали информацию, что ни в Каменке, ни в Бунчихе, ни в Рогово, ни в Кузовлево Ледовского нет. Насчет перезахоронения "поближе к дому" я погорячилась, не подумала сразу, что захоронения же проводятся спустя годы, после войны, поди там разбери кто есть кто и откуда. В Роговском сельсовете посоветовали сделать запрос в ЦАМО. Можно ли это сделать по электронной почте? Может там написано то же, что и в Книге Памяти Московской обл. по Подольскому району - Гусь-Хрустальный? В общем, наверное стоит съездить в Малоярославецкий район. | | |
Olga2Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
29 марта 2010 21:36 Panda Miranda, Гусь Хрустальный по поиску Владимирская область. Было 5 госпиталей, но не было фронта.
Ледовский - такая фамилия, что при поиске надо иметь ввиду возможность описки в фамилии. Лядовский, Ледовских и тд. Описок и ошибок много в документах.
Запрос в ЦАМО заказным письмом. На форуме есть советы и бланки.
В донесении о безв. потерях не написано, что похоронен в дер. Хрустали. Там написано В РАЙОНЕ дер. Хрустали. А это не одно и то же. Надо поинтересоваться в военкомате, куда могли перезахоронить при такой записи. Скорее всего либо Ерденево, либо Козлово.
Проанализируйте еще места захоронения других бойцов из этого донесения. ---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Deryabin Новичок
Московская обл., г. Ступино
Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
30 марта 2010 13:02Поиск захоронения Ищу место захоронения дяди - Дерябина Михаила Тимофеевича 1910 г.р., призванного Старобардинским РВК Алтайского края. По одному донесению о безвр. потерях № 6104 от 30.04.42 г. он пропал без вести 28.02.42г. в районе Семеновских хуторов Смоленской обл. По другому донесению № 4107 от 31.03.42 г. погиб в бою 03.03.1942 г. Источник информации ЦАМО.
В книге памяти Алтайского края Том 3, стр. 286 указано место захоронения д. Кувшиново Юхновского р-на Калужской обл. (бывшей Смоленской). Подскажите пожалуйста как можно уточнить место захоронения, пока жива его дочь. Заранее благодарен, Юрий.
Мой адрес: Deryabin@smk.ru и DeryabinYury@yandex.ru | | |
| Panda Miranda Участник
Москва
Сообщений: 63
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
30 марта 2010 21:32 Olga2, я проверила еще фамилии бойцоа, записанных в этом донесении, нашла и предыдущую, и ледующую страницу, всего за это число 02.01.1942 погибших и похороненных в районе дер. рустали, числится 10 чел. Среди них указанный Вами Поляков, который захоронен в братской могиле № 4 д. Козлово. Нашла еще донесения, бойцы той же 194 СД, но другого полка, тоже похороненные в д. Козлово. Потом в стала проверять остальные фамилии, указанные на братской могиле в д. Козлово, почти все они, за редким исключением (а может просто по моей неосведомленности) служили в той же 194 СД. Там же захоронены и неизвестные солдаты. Я так полагаю, что мой прадед все-таки в той братской могиле, но был похоронен как неизвестный. Ольга, вы случайно не знаете, наверное захороненияв эту могилу делали местные жители? Просто я размышляю почему же как неизвестный? Без документов и никто не опознал? Созванивалсь сегодня с музеем поисковой работы "Судьба Солдата" в Обнинске, чтобы поточнее узнать о захоронении в Козлово, было ли где-то первоначальное захоронение или убитых в эти дни сразу хоронили в Козлво. Руководителя я не застала, завтра еще позвоню.
Так вот у меня еще какой вопрос уже по Книге Памяти Калужской обл. Выходит, что фамилии моего прадеда (в им. пад.) Ледовский Алексей Васильевич, 1989(8?) г.р., урож. Курской обл., призван Подольским РВК в 1941 г., в этой КП нет? Осталась только запись в донесении и КП Московской обл. Подольского р-на с указанием неверного места захоронения. Я проверяла фамилии тех, кто означен в братской могиле д. Козлово они все сть в КП Калужской обл., не знаю какой том, нашла лишь стр. 424, и на стр.421 - Радионов (из того же донесения). Получается, что он совсем неизвестный...
P.S. Ольга, огромное Вам спасибо за подсказки в проведении поиска, про д. Козлово я бы вряд ли предположила, или на это ушло бы гораздо больше времени. Спасибо! | | |
Olga2Обнинск Сообщений: 2146 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
31 марта 2010 0:37 31 марта 2010 0:39 Panda Miranda, на счет захоронения могло быть по-разному. Могли и местные жители кого-то захоронить. Но и существовали специальные команды для захоронения погибших. Навряд ли сразу в Козлово. Не до этого. Это уже в 50-е гг укрупняли захоронения. Почему одни оказываются известными, другие в этой же могиле неизвестными, трудно определенно сказать. Я писала выше, что Малоярославецкий район в томе 12. Так что думаю, что страница 424 и пр. в этом томе. Чаще всего области/края издают КП своих погибших уроженцев. Тома 1-6 КАлужской обл. именно такие. А потом стали издаваться погибшие на калужской земле помогильно и порайонно. Если не числится в могиле, то и имени в КП не будет. А если призывался из Подольского района, то в любом случае теоретически он должен быть в этой КП своего района, погиб ли, пропал ли без вести и тд. У меня на памятке музея написаны два тел. (48439) 3-03-16 и 4-34-27. Предполагаю, что первый тел - это тел вахты той организации, где находится музей. Хотя от вахты до двери музея там пять шагов.  Руководитель-Слесарева Галина Владимировна. ---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Panda Miranda Участник
Москва
Сообщений: 63
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
31 марта 2010 11:44 Да, я сегодня в этот музей еще позвоню, вчера с экскурсоводом разговаривала, она сказала Галине Владимировне перезвонить. Сегодня моя мама поехала в ЦАМО, мы сами из Подмосковья, так что решила лучше съездить, там запрос оставить лично. Посмотрим, что там ответят. Пока этот массив записей изучала, нашла еще одного бойца (Антенков Яков Павлович, погибший тоже 02.01.1942, из той же 194 СД), который в списке захороненных в братской могиле д. Козлово не значится, а в КП его родного района указано, что он похоронен именно в той братской могиле. Тоже получается, что он там как неизвестный похоронен. | | |
|
