Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти Уважаемые пользователи! В данном разделе публикуются сообщения о необходимости сверки имеющихся у Вас данных с Книгами Памяти. Прошу не создавать индивидуальных тем о поиске родственников. Все темы, созданные с нарушениями вышеуказанного правила будут переносится в раздел "Поиск предка связанный со второй мировой". И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь. Цените время других - и, Вам воздастся!... |
КП КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ
так же можно посмотреть на ОБД "Мемориал"
Olga2 Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
28 марта 2010 21:59 Panda Miranda В Хрусталях Малоярославского района нет учтеного захоронения. Вы упоминаете названия Каменка и Кузовлево. Такие названия есть в Калужской области. Но, предполагаю, что имеете ввиду находящиеся недалеко друг от друга КАменку и Кузовлево Московской области, на границе с Калужской области по линии шоссе А101 . Но при чем тут эти населенные пункты в Московской области с Хрусталями в глубине Калужской? В Малоярославском районе полно братских могил. Зачем перезахоранивать из Хрусталей невесть куда? От Хрусталей до Кузовлево под 50 км. Я посмотрела на карту и на список в Мемориале захоронений в Малоярославском районе. Ближние захоронения по дороге в Ерденево ( небольшое) и в Недельном ( большое) Но открыть захоронение.., что-то Мемориал у меня сегодня открывается частично. Выписала фамилии еще трех солдат, которые тоже погибли в районе Хрусталей и в эти же дни. -Глотов, Ларионов, Поляков. Так вот последний оказался по Мемориалу в могиле Ерденевского сельсовета дер. Козлово. Что в общем-то логично. Рядом. По прямой км. 6. В этом захоронении по спискам 1991г 24 известных и 37 неизвестных. Посмотрю завтра в самой КП. Удобнее, чем в Мемориале. Это том 12. Малоярославецкий район --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Panda Miranda Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
29 марта 2010 0:43 Olga2, спасибо за информацию. Да, посмотрите, пожалуйста, в КП Малоярославского района. В Книге Памяти Курской обл. (оттуда он родом) его нет, в КП Подольска (куда он с семьей накануне войны переехал и откуда призывался) тоже нет. Я вчера разговаривала с родственницей, младшей дочерью прадеда, она называла Каменку, они с матерью однажды туда ездили, но она совсем ничего не помнит. Даже того, нашли ли там они его захоронение или нет. Почему Каменка Подольского района - они там жили с семьей до войны и какое-то время после. Так что я думаю, речь именно об этой Каменке, в другую область с маленьким ребенком прабабушка вряд ли поехала бы. Может она какое-нибудь уведомление получила о захоронении. Так что, предположительно, если было перезахоронение, по принципу "ближе к дому". Не знаю, возможно такое? Жаль, что раньше поиском никто не занялся, а теперь вот и спросить уже не у кого. В "Мемориале" о месте захоронения, кроме той рукописной записи о Хрусталево, больше записей нет. И еще в "Мемориале" не нашла информацию о его родном младшем брате, Ледовский Андрей Васильевич, вообще по запросу ничего нет, аналогично, ни в КП Курской обл., ни в КП Подолька нет. Наверное стоит сделать запрос в военкомат Подольска, откуда призывались? Или надо в архив ЦАМО? Извините, если уже не по теме, я только вчера зарегистрировалась, еще тут не ориентируюсь совсем. | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
29 марта 2010 9:13 Номер записи 578612496 Фамилия Ледовских Имя Андрей Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1899 Место рождения Куйбышевская обл., Петровский р-н, д. Елховка Дата и место призыва 19.01.1942 Петровский РВК, Куйбышевская обл., Петровский р-н Последнее место службы 605 СБ Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 20.08.1942 Источники информации ЦАМО Номер записи 406968771
Фамилия ЛЕДОВСКИЙ Имя Андрей Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1899 Дата выбытия 20.08.1942 Название источника информации Книга памяти. Калужская область. Том 6
Номер записи 404401680 Фамилия ЛЕДОВСКИХ Имя АНДРЕЙ Отчество ВАСИЛЬЕВИЧ Дата рождения __.__.1899 Дата выбытия 20.08.1942 Название источника информации Книга памяти. Ульяновская область. Том 7
Номер записи 403336112 Фамилия ЛЕДОВСКИХ Имя Андрей Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1899 Дата выбытия 04.08.1944 Название источника информации Книга памяти. Самарская область. Том 7
У меня что-то вчера и сегодня не открываются в Мемориале Книги памяти. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
29 марта 2010 19:18 Panda Miranda, просмотрела могилы в Козлово , Ерденево и Недельное. В Козлово написано, что похоронены погибшие под Козлово и Ивановское( см карту) Там 68 захороненных. Смотрела , где указана была 194сд ( не сп -стрелковый полк , а дивизия) Даты гибели в основном 2.01.1942г Это Бухвалов, Быков, Волков, Гелих, Комлев, Ли тенков, Поляков, Толстиков из 194 сд. Захоронение в Ерденево. 108 чел. из них 11 чел неизвест. Даты гибели, где написана 194 сд в районе 4-5 января 1942г. В описании этого захоронения написано, что перезахоронение их Хрусталей. На самом деле во всем списке 1 чел встретила , где указано, что из Хрусталей. Это РАдионов ( так написано) Василий Иванович 1898г, погиб 2.01.1942г, но не написано из какой части. Герасимов, Курбатов, Магадеев, Широков из 194сд, написано, что погибли 4-5 января в районе Ерденево. В этих обоих захоронениях встречаются 470сп и 616 сп без указания сд. Как я поняла, что эти сп принадлежат 194сд. Думаю, что можно посмотреть указанные фамилии в том списке безвозвратных потерь рядом с Ледовским. Навряд ли перезахоронение по принципу " ближе к дому" .Кто и как будет это делать? Можно землю с могилы привезти и положить на ближний Мемориал, можно просто ездить на ближний Мемориал, думая о погибших где-то родных и отдавая им дань. Бывает в некоторых населенных пунктах мемориалы-памятники с именами ушедших на войну и погибших односельчан с данного села, поселка или целого района. Вдруг в Каменке такой стоит, если жили там до войны и после. Позвоните в администрацию и узнайте. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Panda Miranda Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
29 марта 2010 20:27 Ольга, спасибо за информацию. В общем, стоит искать в Малоярославецком районе. Может стоит обратиться в администрацию Малоярославецкого района в военно-учетный отдел? Ну если не найдется, будем считать, что захоронен в Хрусталях, наверное без фамилии. Хотя и с документами, не был неопознанным. Нашла Книгу Памяти Подольского района, там значится, что похоронен в Гусь-Хрустальный. Думаю, что это ошибка, все же Хрустали. Те люди, которые значатся в рукописном списке безвозвратных потерь, похоронены в д. Хрустали. Это в донесении о безвозвратных потерях, но не в поименных списках захоронений. Про младшего брата Андрея, думаю, что это не те, возраст не подходит, тот совсем молодым уходил, лет 20-ти. | | |
Panda Miranda Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
29 марта 2010 20:35 Разговаривала со своей родственницей, младшей дочерью моего прадеда, не помнит она, почему ездили в Каменку, и нашли ли она его там или нет. В Кузовлево похоронен ЛедовскиХ, а не ЛедовскиЙ. В общем, в Роговском сельсовете дали информацию, что ни в Каменке, ни в Бунчихе, ни в Рогово, ни в Кузовлево Ледовского нет. Насчет перезахоронения "поближе к дому" я погорячилась, не подумала сразу, что захоронения же проводятся спустя годы, после войны, поди там разбери кто есть кто и откуда. В Роговском сельсовете посоветовали сделать запрос в ЦАМО. Можно ли это сделать по электронной почте? Может там написано то же, что и в Книге Памяти Московской обл. по Подольскому району - Гусь-Хрустальный? В общем, наверное стоит съездить в Малоярославецкий район. | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
29 марта 2010 21:36 Panda Miranda, Гусь Хрустальный по поиску Владимирская область. Было 5 госпиталей, но не было фронта. Ледовский - такая фамилия, что при поиске надо иметь ввиду возможность описки в фамилии. Лядовский, Ледовских и тд. Описок и ошибок много в документах. Запрос в ЦАМО заказным письмом. На форуме есть советы и бланки. В донесении о безв. потерях не написано, что похоронен в дер. Хрустали. Там написано В РАЙОНЕ дер. Хрустали. А это не одно и то же. Надо поинтересоваться в военкомате, куда могли перезахоронить при такой записи. Скорее всего либо Ерденево, либо Козлово. Проанализируйте еще места захоронения других бойцов из этого донесения. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Deryabin Новичок
Московская обл., г. Ступино Сообщений: 3 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
30 марта 2010 13:02Поиск захоронения Ищу место захоронения дяди - Дерябина Михаила Тимофеевича 1910 г.р., призванного Старобардинским РВК Алтайского края. По одному донесению о безвр. потерях № 6104 от 30.04.42 г. он пропал без вести 28.02.42г. в районе Семеновских хуторов Смоленской обл. По другому донесению № 4107 от 31.03.42 г. погиб в бою 03.03.1942 г. Источник информации ЦАМО. В книге памяти Алтайского края Том 3, стр. 286 указано место захоронения д. Кувшиново Юхновского р-на Калужской обл. (бывшей Смоленской). Подскажите пожалуйста как можно уточнить место захоронения, пока жива его дочь. Заранее благодарен, Юрий. Мой адрес: Deryabin@smk.ru и DeryabinYury@yandex.ru | | |
Panda Miranda Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
30 марта 2010 21:32 Olga2, я проверила еще фамилии бойцоа, записанных в этом донесении, нашла и предыдущую, и ледующую страницу, всего за это число 02.01.1942 погибших и похороненных в районе дер. рустали, числится 10 чел. Среди них указанный Вами Поляков, который захоронен в братской могиле № 4 д. Козлово. Нашла еще донесения, бойцы той же 194 СД, но другого полка, тоже похороненные в д. Козлово. Потом в стала проверять остальные фамилии, указанные на братской могиле в д. Козлово, почти все они, за редким исключением (а может просто по моей неосведомленности) служили в той же 194 СД. Там же захоронены и неизвестные солдаты. Я так полагаю, что мой прадед все-таки в той братской могиле, но был похоронен как неизвестный. Ольга, вы случайно не знаете, наверное захороненияв эту могилу делали местные жители? Просто я размышляю почему же как неизвестный? Без документов и никто не опознал? Созванивалсь сегодня с музеем поисковой работы "Судьба Солдата" в Обнинске, чтобы поточнее узнать о захоронении в Козлово, было ли где-то первоначальное захоронение или убитых в эти дни сразу хоронили в Козлво. Руководителя я не застала, завтра еще позвоню. Так вот у меня еще какой вопрос уже по Книге Памяти Калужской обл. Выходит, что фамилии моего прадеда (в им. пад.) Ледовский Алексей Васильевич, 1989(8?) г.р., урож. Курской обл., призван Подольским РВК в 1941 г., в этой КП нет? Осталась только запись в донесении и КП Московской обл. Подольского р-на с указанием неверного места захоронения. Я проверяла фамилии тех, кто означен в братской могиле д. Козлово они все сть в КП Калужской обл., не знаю какой том, нашла лишь стр. 424, и на стр.421 - Радионов (из того же донесения). Получается, что он совсем неизвестный... P.S. Ольга, огромное Вам спасибо за подсказки в проведении поиска, про д. Козлово я бы вряд ли предположила, или на это ушло бы гораздо больше времени. Спасибо! | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
31 марта 2010 0:37 31 марта 2010 0:39 Panda Miranda, на счет захоронения могло быть по-разному. Могли и местные жители кого-то захоронить. Но и существовали специальные команды для захоронения погибших. Навряд ли сразу в Козлово. Не до этого. Это уже в 50-е гг укрупняли захоронения. Почему одни оказываются известными, другие в этой же могиле неизвестными, трудно определенно сказать. Я писала выше, что Малоярославецкий район в томе 12. Так что думаю, что страница 424 и пр. в этом томе. Чаще всего области/края издают КП своих погибших уроженцев. Тома 1-6 КАлужской обл. именно такие. А потом стали издаваться погибшие на калужской земле помогильно и порайонно. Если не числится в могиле, то и имени в КП не будет. А если призывался из Подольского района, то в любом случае теоретически он должен быть в этой КП своего района, погиб ли, пропал ли без вести и тд. У меня на памятке музея написаны два тел. (48439) 3-03-16 и 4-34-27. Предполагаю, что первый тел - это тел вахты той организации, где находится музей. Хотя от вахты до двери музея там пять шагов.  Руководитель-Слесарева Галина Владимировна. --- КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
|