Ïåðåä âíåñåíèåì äàííûõ íà ðàçûñêèâàåìîãî, ïðîâåðüòå, ïîæàëóéñòà, äàííûå ïî https://www.obd-memorial.ru è ïî Ýëåêòðîííûì Êíèãàì Ïàìÿòè
Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè!
 äàííîì ðàçäåëå ïóáëèêóþòñÿ ñîîáùåíèÿ î íåîáõîäèìîñòè ñâåðêè èìåþùèõñÿ ó Âàñ äàííûõ ñ Êíèãàìè Ïàìÿòè. Ïðîøó íå ñîçäàâàòü èíäèâèäóàëüíûõ òåì î ïîèñêå ðîäñòâåííèêîâ. Âñå òåìû, ñîçäàííûå ñ íàðóøåíèÿìè âûøåóêàçàííîãî ïðàâèëà áóäóò ïåðåíîñèòñÿ â ðàçäåë "Ïîèñê ïðåäêà ñâÿçàííûé ñî âòîðîé ìèðîâîé".
È íå íóæíî ðàçìíîæàòü ñâîè ñîîáùåíèÿ âî âñå òåìû ðàçäåëà, ÷òîáû Âàñ çàìåòèëè... Ðàçäåë ïðîñìàòðèâàåòñÿ ðåãóëÿðíî, åñëè Âàì íå îòâå÷àþò, çíà÷èò íå ïðèøåë åùå ñþäà ÷åëîâåê ñïîñîáíûé Âàì ïîìî÷ü.
Öåíèòå âðåìÿ äðóãèõ - è, Âàì âîçäàñòñÿ!... |
ÊÏ Êàëóæñêîé îáë.
òàê æå ìîæíî ïîñìîòðåòü íà ÎÁÄ "Ìåìîðèàë"
| Shely Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2012 16:23 14 èþíÿ 2012 16:24 Îëåã, Îëüãà, ñïàñèáî, îãðîìíîå. Îñîáåííî çà êàðòû è àðõèâíûå äàííûå î áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðÿõ ïîä Îæèãîâî.
Ïî ïîâîäó íàëè÷èÿ ðîäñòâåííèêîâ íà Óêðàèíå íè÷åãî âûÿñíèòü íå óäàëîñü (äî 5 êîëåíà âñå ñèáèðÿêè, ñóäÿ ïî âîñïîìèíàíèÿì).
Çàòî óäàëîñü ïðîàíàëèçèðîâàòü õîä áîåâûõ äåéñòâèé íàøåé àðìèè â ïåðèä çèìà-ëåòî 1942ã.  ìåñòàõ "1 ãèáåëè" áûëî øèðîêî ðàçâèòî ïàðòèçàíñêîå äâèæåíèå. Ñêîðåå âñåãî òÿæåëî ðàíåíîãî äåäà ïîäîáðàëè ïàðòèçàíû. Äî áëèæàéøåãî ìåñòà äèñëîêàöèè ïàðòèçàí Ñóõè(à)íè÷è îò ä. Îæèãîâî ïðèìåðíî 50-60 êì
Ïîêà îñòàþòñÿ íå ÿñíûìè 3 âîïðîñà:
1. Êàê ìîæíî áûëî âñòàòü íà ó÷åò â 1942 ã. â Êèðîâîãðàäñêîì ÐÂÊ Óêðàèíû, åñëè ýòè ìåñòà áûëè â ãëóáîêîé àêêóïàöèè â òîò ìîìåíò? (È ýòî âñå â ïåðèîä ñ àâãóñòà ïî äåêàáðü 1942ã.)
2. Êàêèì îáðàçîì Äðàãóíñêèé áûë çà÷èñëåí â 1942ã. â 8 ÂÄÑÄ íà Óêðàèíå, åñëè 8 ãâ.ÂÄ òîëüêî íà÷àëà ôîðìèðîâàòüñÿ 8 äåê 1942ã âî Âíóêîâî Ìîñê. îáë.?
3. Äåéñòâèòåëüíî ëè 8 ÂÄÑÄ è 8 Ãâ ÂÄ îäíî è òî æå âîèíñêîå ïîäðàçëåíèå? (Ñàìî íàçâàíèå 8 ÂÄÑÄ âîîáùå íèãäå íå âñòðå÷àåòñÿ) | | |
Êîìèññàð ÎëåãÍîâè÷îê  Îáíèíñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
16 èþíÿ 2012 0:30 16 èþíÿ 2012 0:44 Olga2
Shely
1. Ñîãëàñåí ñ Îëüãîé - íàäî äåëàòü çàïðîñ â âîåíêîìàò "âòîðîãî" ïðèçûâà â ÐÊÊÀ (â Êèðîâîãðàäñêóþ îáëàñòü). Åñëè ó íèõ ñîõðàíèëèñü àðõèâû, òî îíè ïîäòâåðäÿò, â êàêîå âîèíñêîå ôîðìèðîâàíèå îí áûë íàïðàâëåí.
2. Shely ïîâíèìàòåëüíåå â ðàññóæäåíèÿõ. Äðàãóíñêèé íå áûë çà÷èñëåí â 8-þ Âîçäóøíî-äåñàíòíóþ ñòðåëêîâóþ äèâèçèþ (ÂÄÑÄ) â 1942 ãîäó. Îí òóäà ïîïàë òîëüêî 5.07.1943 (ïîñìîòðè åãî íàãðàäíîé ëèñò, ïóíêò 7).
3. Âåðñèÿ ñ ïàðòèçàíàìè âûãëÿäèò ïðàâäîïîäîáíî ïî ñëåäóþùèì ïðè÷èíàì:
1) 1-ÿ êàâ. äèâ. â Îðëîâñêîé îáëàñòè äåéñòâîâàëà â òûëó ó íåìöåâ;
2) â ýòîì ðàéîíå äåéñòâèòåëüíî áûëî ñèëüíîå è ïàðòèçàíñêîå äâèæåíèå.
 Êèðîãðàäñêîé îáëàñòè âîåíêîìàò ìîã âåñòè ïðèçûâ è íà áàçå ïàðòèçàíñêîãî îòðÿäà. Ïîýòîìó, ïîñëå ñâîåé ïåðâîé "ñìåðòè" (àâãóñò 1942 ã.) äî âõîæäåíèÿ â ñîñòàâ 8-é ÂÄñä (5.07.1943 ã.) îí äåéñòâèòåëüíî ìîã íàõîäèòñÿ â ïàðòèçàíñêîì îòðÿäå. Ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ ÷àñòÿìè ÐÊÊÀ Îðëîâñêîé îáëàñòè ïàðòèçàíñêèé îòðÿä âïîëíå ìîã ïåðåìåñòèòüñÿ â íîâûé íåìåöêèé òûë â Êèðîâîãðàäñêóþ îáëàñòü.
 | | |
Êîìèññàð ÎëåãÍîâè÷îê Îáíèíñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
16 èþíÿ 2012 0:40 16 èþíÿ 2012 0:54 Olga2  Òîëüêî ñåé÷àñ îáðàòèë âíèìàíèå, ÷òî â êàðòå ßÍÄÅÊÑ Îæèãîâî îòìå÷åíî êàê ïîëíîöåííàÿ äåðåâíÿ, à íà ôîòî ñî ñïóòíèêà â Google õîðîøî âèäíî, ÷òî â ýòîì ìåñòå ãîëîå çàðîñøåå ïîëå è íè åäèíîãî äîìà. Ò.å. êàê íà òâîåé êàðòå - ïðîñòî óðî÷èùå. Êðàñíîãî öâåòà íà ìîåé êàðòå äàòû - ñîîòâåòñòâóþò âðåìåíè ãèáåëè èëè ïðîïàæè áåç âåñòè áîéöîâ 1-é ãâàðä. êàâ. äèâ. â ñîîòâåòñòâèè ñ èìåííûì ñïèñêîì áåçâîçâðàòíûõ ïîòåðü ýòîé äèâèçèè çà ïåðèîä 10 - 18 àâãóñòà 1942 ã. Íàãëÿäíî âèäíî, âîçëå êàêèõ äåðåâåíü îíè âåëè áîåâûå äåéñòâèÿ â ýòè äíè.
 | | |
Êîìèññàð ÎëåãÍîâè÷îê Îáíèíñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
16 èþíÿ 2012 0:50 16 èþíÿ 2012 0:52 Ïî âîñïîìèíàíèÿì ðîäñòâåííèêîâ äåä (Äðàãóíñêèé Ô.Î.) áûë ïðèçâàí 1 èþíÿ 1941ã., ò.å. åùå äî íà÷àëà ÂΠè íàõîäèëñÿ êàêîå-òî âðåìÿ â "ó÷åáêå" ã. Èðêóòñêà. À âî âñåõ äîêóìåíòàõ ñðîê ïðèçûâà 1942ã.
Äî âîéíû ÷àñòî ïðîâîäèëè ëàãåðíûå ñáîðû ìèðíîãî íàñåëåíèÿ. Ýòî íå ÿâëÿëîñü ïðèçûâîì äëÿ ñëóæáû â ÐÊÊÀ. Ó ìåíÿ äåä òàê æå áûë íà ñáîðàõ â 1940 ãîäó (äàæå ôîòî â ôóðàæêå ñî çâåçäîé è ãèìíàñòåðêå áåç ïåòëèö îñòàëîñü), à ïðèçâàí â ÐÊÊÀ òîëüêî â 1943 ãîäó, ò.ê. äî ýòîãî ïåðèîäà ìóæ÷èí ñ 3-ìÿ äåòüìè íå ïðèçûâàëè. | | |
Olga2 Îáíèíñê Ñîîáùåíèé: 2144 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 475 | Íàâåðõ ##
16 èþíÿ 2012 23:18 Êîìèññàð Îëåã, ÿ íå ñìîòðåëà êàðòû ßíäåêñà è Ãóãë. Èç êàðò, êîòîðûå ïîìåñòèëà çäåñü îäíà áîëåå-ìåíåå ñîâðåìåííàÿ ñ îáîçíà÷åíèåì óðî÷èùà, à âòîðàÿ äîâîåííàÿ êèëîìåòðîâêà êàæåòñÿ ÃØ. Âûðåçàëà êóñî÷êè. ---
ÊÒÎ ÎÑÒÀÂËßÅÒ ÇÀÏÐÎÑ ÍÀ ÏÎÈÑÊ - ÍÅ ÇÀÁÛÂÀÉÒÅ ÇÀÉÒÈ È ÏÎÈÍÒÅÐÅÑÎÂÀÒÜÑß ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÌ ÍÀØÅÃÎ ÏÎÈÑÊÀ ÄËß ÂÀÑ È ÎÒÂÅÒÎÌ ÂÀÌ.
÷àñòü Êíèã ïàìÿòè Êàëóæ. îáë. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Ìàëîÿðîñë. ðàéîí.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Êîìèññàð ÎëåãÍîâè÷îê Îáíèíñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2012 20:17 22 èþíÿ 2012 22:03 Olga2, ÿ èìåë âèäó òî, ÷òî òâîÿ ñîâðåìåííàÿ êàðòà ñ óðî÷èùåì ïðàâèëüíàÿ. Òàì ñåãîäíÿ íàõîäèòñÿ èìåííî óðî÷èùå è íèêàêîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà íå îñòàëîñü. Îëüãà, ñêàæè, à ãäå òû áåðåøü êàðòû ïåðèîäà ÂΠ? Shely, Olga2 âåðñèÿ î òîì, ÷òî Äðàãóíñêèé ìîã áûòü â ïàðòèçàíñêîì îòðÿäå, âïîëíå ðåàëüíàÿ. Ïî÷èòàéòå ïî ýòîé ññûëêå ñóäüáó äðóãîãî êàäðîâîãî âîåííîãî, ó êîòîðîãî òàê è ïîëó÷èëîñü. Êðîìå òîãî, îí ñàì âïîñëåäñòâèè ñòàë êîìàíäèðîì êàâàëåðèéñêîãî ïàðòèçàíñêîãî îòðÿäà, êîòîðûé âîåâàë â òîì ÷èñëå â Êèðîâîãðàäñêîé îáëàñòè http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2378Ýòà âåðñèÿ ëåãêî îáúÿñíÿåò, ïî÷åìó Äðàãóíñêèé ïîñëå ñâîåé "ïåðâîé ãèáåëè" ïåðåìåñòèëñÿ íà 830 êì èç Îðëîâñêîé îáëàñòè íà þã. â Êèðîâîãðàäñêóþ îáëàñòü. Íà ìîåé êàðòå ìàðêåðîì "À" îáîçíà÷åíî ìåñòî "ïåðâîé ãèáåëè" Äðàãóíñêîãî 15.08.1942 â ä. Îæîãîâî (Îæèãîâî) Îðëîâñêîé îáë.
 | | |
Êîìèññàð ÎëåãÍîâè÷îê Îáíèíñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
17 èþíÿ 2012 22:05 17 èþíÿ 2012 22:06 ShelyÏàðòèçàíñêîå äâèæåíèå â Îðëîâñêîé îáëàñòè  ïÿòèñòàõ ñ ëèøíèì ñåëàõ è äåðåâíÿõ ñ íàñåëåíèåì â 200 òûñÿ÷ ÷åëîâåê áûëà âîññòàíîâëåíà Ñîâåòñêàÿ âëàñòü. Âî ìíîãèõ ìåñòàõ ïàðòèéíûå è ñîâåòñêèå îðãàíû áûëè ïåðåâåäåíû íà ëåãàëüíîå ïîëîæåíèå. Èç ýòîé çîíû ÷åðåç ëèíèþ ôðîíòà â äåéñòâóþùèå ÷àñòè Êðàñíîé Àðìèè áûëî îòïðàâëåíî 15 òûñÿ÷ âîåííîîáÿçàííûõ. http://xn--80af2bm2d.xn--p1ai/...jj-oblasti | | |
Olga2Îáíèíñê Ñîîáùåíèé: 2144 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 475 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2012 13:13 Êîìèññàð Îëåã,
Shely, ïðåäïî÷èòàþ íå ãàäàòü, :-) êàê ìîã Äðàãóíñêèé îêàçàòüñÿ â âîåííîå âðåìÿ íà 800 êì ìåæäó ïåðâîé âîçìîæíîé ãèáåëüþ â àâãóñòå 1942ã è âòîðûì ïðèçûâîì íà Óêðàèíå â 1942ã â Êèðîâîãðàäñêîé îáëàñòè, îêêóïèðîâàííîé ôàøèñòàìè äî ÿíâàðÿ 1944ã. Ìû ïðåäïîëàãàåì, à æèçíü ðàñïîëàãàåò :-) Îëåã, äëÿ äîâîåííûõ êàðò ó ìåíÿ íåò îäíîãî "ðûáíîãî ìåñòà" . Ê êàæäîìó ñëó÷àþ è ê êàæäîé íåîáõîäèìîñòè ÷òî-òî íàéòè ïîëó÷àåòñÿ ïî-ðàçíîìó. Ìåíÿ , â îñíîâíîì, èíòåðåñóåò èç N-36 Êàëóæñêàÿ îáëàñòü. Êîãäà-òî ñêà÷èâàëà íåêîòîðûå êàðòû ñ http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/?cat=24&view=G×èòàþ òåìû ïî êàðòàì íà âîåííûõ ôîðóìàõ , íà ôîðóìàõ êëàäîèñêàòåëåé è ïðî÷. Íà íàøåì ôîðóìå åñòü òåìà êàðò. Åñëè íå çíàþ, êàêîé êâàäðàò èñêàòü, òî map detect ïîìîæåò. http://gpsmapsearch.com/osm/nom.htmÌîæíî äàæå íîìåð ýòîãî êâàäðàòà çàäàòü â ïîèñêå. Âûáðàòü ìîãó èç ðåçóëüòàòîâ ïîèñêà ê ïðèìåðó, ýòîò ñàéò è ñêà÷àòü êàðòó îòòóäà. http://libinfo.org/index.php?file=rkkae64.jpgÊàðòû áîåâûõ äåéñòâèé åñòü íà ñàéòå Ïîäâèã íàðîäà. ß îòâåòèëà íà âîïðîñ? Êîìèññàð Îëåã íàïèñàë: [q] Îëüãà, ñêàæè, à ãäå òû áåðåøü êàðòû ïåðèîäà ÂΠ?[/q]
---
ÊÒÎ ÎÑÒÀÂËßÅÒ ÇÀÏÐÎÑ ÍÀ ÏÎÈÑÊ - ÍÅ ÇÀÁÛÂÀÉÒÅ ÇÀÉÒÈ È ÏÎÈÍÒÅÐÅÑÎÂÀÒÜÑß ÐÅÇÓËÜÒÀÒÎÌ ÍÀØÅÃÎ ÏÎÈÑÊÀ ÄËß ÂÀÑ È ÎÒÂÅÒÎÌ ÂÀÌ.
÷àñòü Êíèã ïàìÿòè Êàëóæ. îáë. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Ìàëîÿðîñë. ðàéîí.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Êîìèññàð ÎëåãÍîâè÷îê Îáíèíñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2012 22:20 Îëüãà, ñïàñèáî çà ìàñòåð-êëàññ ïî êàðòàì ! ) Îòâåò áîëåå ÷åì èñ÷åðïûâàþùèé. ß èñïîëüçóþ ïðèìåðíî òàêîé æå ìåòîä - áàçîâûé ñàéò podvignaroda , à îñòàëüíîå - ÷òî ãäå íàéäó. Èíòåðåñóþò, êîíå÷íî, êàðòû ñ áîåâûìè äåéñòâèÿìè îêòÿáðÿ 1941 ãîäà âäîëü Âàðøàâñêîãî øîññå îò äåðåâíè Èëüèíñêîå äî íûíåøíåãî Îáíèíñêà. | | |
| tsysoeva Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
25 èþíÿ 2012 14:16 Äîáðûé äåíü! Âîò ïî ýòîé ññûëêå http://hghltd.yandex.net/yandb...mp;keyno=0 ãäå-òî åñòü ñòðî÷êà î ìîåì äåäóøêå - Çàèêèí Äìèòðèé Ãîðèãîðüåâè÷, ÿ ïåðåñìîòðåëà óæå äâàæäû - íå ìîãó íàéòè, ïðîøó ïîìî÷ü íàéòè ìíå ýòó ñòðî÷êó, ïîæàëóéñòà. ß ñîâñåì íå çíàþ íè÷åãî î íåì, íåäàâíî íàøëà íà ñàéòå ïîäâèã íàðîäà íåìíîãî ñâåäåíèé î íåì, áîëüøå íè÷åãî íàéòè íå óäàåòñÿ. Âñå ÷òî ÿ çíàþ, ýòî ÷òî îí 1910 ãð, ïðèçûâàëñÿ èç Ìèùåâñêîãî ðàéîíà Ñìîëåíñêîé îáë, ñåé÷àñ ýòî Êàëóæñêàÿ îáë, íî êíèãè ïàìÿòè ïî ýòîìó ðàéîíó íåò, áûë ñàíèòàðîì-íîñèëüùèêîì 1270 ñï 385ñä. Âñå. Áàáóøêå ïðèõîäèëà áóìàãà - ïðîïàë áåçâåñòè, ïîòîì âðîäå áû áûëè ñâåäåíèÿ ÷òî óìåð îò ðàí - íî ãäå è êîãäà çàõîðîíåí ìíå íå èçâåñòíî. Î÷åíü õî÷ó íàéòè ìåñòî çàõîðîíåíèÿ èëè ïåðåçàõîðîíåíèÿ, õî÷ó ñúåçäèòü - ïîêëîíèòüñÿ åìó, ïîæàëóéñòà ïîìîãèòå! | | |
|
