Венглинские и Ренке, Украина

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Гринцевич2
Спасибо!
Да, интересно! Получается, наши с Вами предки в разное время были городскими головами Радомысля.

А кстати, с автором этим, Ген. Цвиком, я говорила по телефону, но он как-то не очень расположен был общаться, сказал, что ничего не знает про Ренке. Хотя мог и не сообразить, что Репка и Ренке - один человек. В книжке он явно опирается на тот же документ, что есть у меня.

А я не с самим Цвиком общался - там кто-то другой был.

Гринцевич2
Я Вам в личку могу сбросить координаты других краеведов, если нужно.

Буду весьма признателен.

Ура мормонам! На Familysearch появилcя доступ к индексу по Киевской губернии за 1840-45гг. По Венглинским там ничего нового для меня, все известные лица и данные. А Ренке нет вообще. Так бы я и ушла оттуда несолоно хлебавши, если бы не догадка Primka - попробовать посмотреть, что есть на фамилию Репка. (Ведь в свое время нам попадался архивный документ про дворянина Репку, владельца кожевенного завода около Радомышля, и мы сразу идентифицировали его как Ренке). Идея была гениальной - Репки на этом сайте обнаружились, и они-таки действительно мои Ренке! То ли дьячок в церкви перепутал фамилию, то ли те, кто индекс составляли.
Самая важная новая информация оттуда - это запись о смерти моего прапрапрадеда Матвея Ивановича в 1840г. Конечно, по обыкновению, неточно указан возраст - 60 лет. На самом деле, ему в 1840-м было 55. А самое главное - мне бы не пришло в голову искать его в православных МК. Ведь еще в 42 года он был католиком (крестил сына Генриха в костеле в 1827 г.).

А еще выяснился состав семьи брата прапрабабушки - Иосифа, предка моих виртуальных знакомых (и моих 5-юродных сестер) Марины, Инны и Татьяны из Львова, Вильнюса и Самары:имя его жены и некоторых детей. Прелесть еще и в том, что, согласно индексу, у него через три месяца после рождения сына родилась дочь.

Так что слепо доверять Familysearch нельзя, все равно перепроверять надо. Человеческий фактор, никуда не деться

Но все-таки моя прапрабабушка могла остаться католичкой. Ведь Феофил Александрович из Полтавы (предположительно - ее внук), был католиком, это указано в его послужном списке (опять-таки спасибо за этот документ borisovichi). И Мария Матвеевна Ренке, выйдя замуж за православного Матвея Венглинского, осталась католичкой. Наконец, и дед мой был крещен в костеле. Только вот как же вычислить имя прапрабабушки (Мария, Екатерина или Петронеля? какая из трех дочерей Матвея Ренке?) и как, где найти ее мужа, Федора Венглинского? Это пока так и остается загадкой.

Появляется 4-я дочь Ренке - Терезия, которая не упоминается в более поздних документах в ДД Ренке.
Две другие дочери - Екатерина и Мария не упоминаются. Мария уже замужем за Матвеем Венглинским (согласно дворянским спискам 1834г.), Екатерина, возможно, тоже вышла замуж.

ГАКО, ф.280, оп.2, д.646, л.19:
26 марта 1834 г. Ревизский список города Радомысля о дворянах 2 разряда, представленных в Радомысльскую ревизскую комиссию для производства 8 народной переписи учрежденную.
1. Матеуш Иванов сын Ренке, 49 лет (1775, что соответствует метрике)
Жена его Александра из Барановских 46 (т.е. примерно 1777 г.р.)
Его сыновья:
1-й Иосиф 16 (1818 г., что соответствует)
2-й Франц-Александр двух имен 14 (1820, что соответствует)
3-й Готфрид 9 (1825, на самом деле 1822 т.е. указано ошибочно )
4-й Генрих 6 (1828, на самом деле 1827)
Дочери:
1-я Терезия 10 (т.е. примерно 1824)
2-я Петронеля 5 (т.е. примерно 1829)
Имеет выпись определения Волынского дворянского депутатского собрания 1828 года, июля 27 дня за №242, состоявшегося, по коей признан в дворянском достоинстве со внесением в шестую часть родословной книги. Свидетельство №18.

Галина, возможно вы опечатались в датах рождения Матеуша и Александры

Тимофей, спасибо! Конечно, отпечаталась, сейчас исправлю. У меня вечно так с 18-м веком.

Галина, интересующая Вас фамилия попалась в описи ЦГИА г. Санкт-Петербурга:

Фонд 479. Опись 19
Номер Название Начальный год Конечный год
1584 Об усыновлении крестьян петербургским мещанином Георгом Грау дочери крестьянина Гапсалского уезда Людмилы Вильгельмины Ренке 1909 1910

Валерия, большое спасибо за внимание! Гапсальский уезд это Эстония, далековато от моих украинских Ренке, но кто знает, может, и родня. Складываю к себе в копилку.

Загадка, которую оставил мне дедушка