Россия. Краснодарский край

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Большое спасибо Великоцкому за помощь! Кто-нибудь сталкивался с тем, что место рождения по документам ОБД не совпадает с фактическим? По "Информации из приказа об исключении из списка" следует, что речь идёт о моём деде (полностью совпадает название роты и имя жены), но адрес жены указан украинский (Полтавская обл.), а она с детьми жила в Воронежской области и дед родом из Воронежской области!

memory36 написал:

[q]
адрес жены указан украинский (Полтавская обл.), а она с детьми жила в Воронежской области и дед родом из Воронежской области!
[/q]

Возможно, что при составлении извещения о гибели А.К.Савенкова, в штабе 31-й СД был не верно записан домашний адрес.
Посмотрите бланки извещения:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73686998&page=1
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73687232&page=1

Оба бланка были отправлены из в/части 13.10.1943 года и получены в Полтавской области 25.11.1943 года. Это видно по исходящих и входящих штампах почты. Однако, далее оба этих бланка появляются в Управлении по учёту персональных потерь в г.Москве. Такое бывает, если адресат не был найден.

Возможно, что это подтверждает и надпись на оборотной стороне извещения - "извещение не послано". Скорее всего, это рабочая запись работников военкомата в Полтавской области, когда стало ясно, что такого адресата получения нет.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73687183&page=34

Вам необходимо попытаться найти в ЦАМО личное дело и УПК А.К.Савенкова.
В этих документах должна быть более точная информация о месте жительства, месте службы и гибели. Для работы с документами необходимо подтверждение родственных отношений.

Геннадий! Спасибо Вам огромное! Даже и не знаю, что бы я без Вас делала! На данный момент я решила обратиться в администрации Крымского, Красноармейского и Славянского районов Краснодарского края с запросом о списках погребённых воинов ВОВ на их территориях, т.к. эти районы объединялись и разделялись, и пункт Молдаванский/Молдаванское (хутор/село) мог быть на территории каждого из современных районов. Скажите, пожалуйста, не было ли случаев формальных отписок со стороны администраций районов на запросы об именах воинов, увековеченных на мемориалах, т.к. отец говорит, что из минобороны в 70-е годы именно пришла отписка, что могил, дескать много в краснодарском крае, а в какой именно лежит мой дед не известно. Моей семье очень важно разыскать ту самую могилу и поклониться нашему деду, за которого мы так гордимся.

"Вам необходимо попытаться найти в ЦАМО личное дело и УПК А.К.Савенкова.
В этих документах должна быть более точная информация о месте жительства, месте службы и гибели. Для работы с документами необходимо подтверждение родственных отношений."
Геннадий! У Вас есть опыт работы в ЦАМО? Можно ли найти личное дело и УПК за 1 день, имея с собой документы с сайта ОБД МЕМОРИАЛ и подтверждение родства? Можно ли эти документы сфотографировать на телефон или отксерокопировать? Как нужно составить запрос в ЦАМО?
Большое спасибо!

Ответил личным сообщением.

Прошу Вас оказать помощь в поиске настоящего места захоронения моего деда Белякова Василия Григорьевича, 1911 г.р., место рождения: Калининская область.
По данным ОБД Мемориал Беляков Василий Григорьевич был захоронен в г. Краснодар, гор. Кладбище, в/участок, мог. № -676/1430 (ссылка на сайт ОБД Мемориал с информацией по Белякову Василию Григорьевичу: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53302584 ).
По данным ЦАМО Беляков Василий Григорьевич захоронен в г. Краснодар, гор. кладбище, мог. № 679/1434, дата захоронения 06,03,1944 № 68.
Т.к. существует вероятность перезахоронения в другое место (не могу найти "городское кладбище" г. Краснодара), прошу оказать помощь в поиске.

Belyakov написал:

[q]
Беляков Василий Григорьевич захоронен в г. Краснодар, гор. кладбище, мог. № 679/1434
[/q]

Здравствуйте, Владимир.
Сейчас это Всесвятское войсковое кладбище на Северной.

А это, скорее всего, данные о Вашем дедушке:

Беляков
Имя В.
Отчество Г.
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Краснодарский край
Место захоронения г. Краснодар, Западный округ, ул. Северная, 271, Всесвятское войсковое кладбище, солдатский участок
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90490728

На современной карте здесь.
http://maps.yandex.ru/35/krasn...3&z=14

Геннадий!!! Спасибо огромное!!! В сентябре обязательно поедем семьей в Краснодар. Вы меня очень выручили. Для меня это очень важно.

Хочу поделиться результатами (а точнее их отсутствием) поисков могилы деда, захороненного (согласно извещению о потерях и похоронке) в Славянском районе Краснодарского края, хутор Молдаванский. Я писала письма главам четырёх районов: Красноармейского, Крымского, Славянского и на всякий случай Динского. Из всех этих районов пришёл одинаковый ответ: в списках захороненных нет, на мемориалах не увековечен, в книгах памяти не значится.
Получается, тупик? "Нет тела, нет и дела"? Или это формальная отписка, чтобы я отстала и не мешала им работать? Может, они и не проверяли ни по каким спискам?
Я отказываюсь верить в то, что мой дед, которого представили к награде (медаль за отвагу) за освобождение Краснодара, лежит один в безызвестной никем не найденной могиле.
Прочитала на одной из веток форума, какой бардак у нас с учётом погибших и увековеченных на мемориалах, и ужаснулась. Как такое может быть?
Посоветуйте, что мне дальше делать?

memory36 не отчаивайтесь.моего деда нет в списках захороненых в Крымске по базе ОБД,а на мемориале его имя (и еще 30 фамилий,добавленых позже) выбито. начните сначала: напишите письмо в Крымский райвоенкомат.отвечают и на эл.почту, и на обычное письмо.
мне в свое время ответили из краеведческого музея г.Крымска: Сергей Ростовский (ст.научный сотрудник) "На территории Крымского района в 1943 году погибло около полумиллиона наших воинов.Поимённо захороненных на мемориалах числятся 24000.Для увековечивания имени вашего родственника нужно написать заявление на имя Крымского военкома и приложить ксерокопии имеющихся документов о погибшем. Списки собираются и обновляются на мемориалах ежегодно к 9 мая." очень большие были потери.до сих пор достают бойцов.вечная им память.
в личном сообщении напишу Вам номер сотрудницы Крымского военкомата --Копылова Анна Игоревна .спокойно расскажите ей о своем поиске,и обязательно отправьте им письмо. не сердитесь,ведь они работают только с теми списками,которые у них сохранились.
с уважением,Владимир.телефон--в личной почте.удачи Вам.

по поводу неполных данных,а зачастую и отсутствию сведений о павших воинах при освобождении Крымского района: "Немцы оставили после себя огромные минные поля, доходящие плотностью до 2500 мин на 1 кв. км. Для их разминирования была мобилизована молодежь от 14 до 16 лет, почти половина из них — девушки. После недели обучения армейскими саперами новички приступали к поиску мин. Вместо миноискателя — палка со штырем для прощупывания почвы и надежда, что не попадешь этим штырем на взрыватель. Миноискателем порой служили босые ноги, которые чутко прощупывали поверхность почвы. Враг поставил специальные ловушки для затруднения разминирования. В душе каждый рассчитывал на удачу. Но не всем она улыбнулась. Около двадцати новоиспеченных саперов подорвались. Работать приходилось в местах, где все еще лежали трупы убитых солдат. На одного сапера приходилось до 18 000 обезвреженных мин. За тысячу разминирований в армии награждали орденом «Красной Звезды», а молодым саперам лишь записывали трудодни. Но, в итоге, задача была выполнена, и поля от смертоносного груза были освобождены. На них вновь заколосилась пшеница."
эта схема поможет на месте разыскать направление ударов и участки ответственности подразделений Красной Армии при освобождении ст.Крымской в 1943году

Вопросы по поиску захоронений на территории Краснодарского края