РОССИЯ,КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ
fortynaУчастник  Нижний Новгород Сообщений: 66 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 50 | Наверх ##
26 января 2009 9:36 Здравствуйте! Ищу могилу деда - Сорокина Герасима Федоровича. Погиб 11.08.1943года. Похоронен в д. Верховье Спас-Деменского района Калужской обл. Есть ли сейчас в этом месте захоронение (возможно захоронение было перенесено в другой населённый пункт) и наличие надписи на памятнике? Зараннее спасибо! ************************* СПИСКИ ЗАХОРОНЕНЫХ (по р-нам и населенным пунктам) ИЗ КНИГИ ПАМЯТИ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ на сайте Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов http://ksovvet.narod.ru/Kniga14.html Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 (адрес 2011 года)
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти. ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников. | | |
| 2010abzal Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
28 декабря 2010 7:02 Olga2 Спасибо большое я посмотрю. Но мне кажется, что это не он т.к. он призывался из Кзыл-Ординского ГВК. А Унгаров Мухан из Чуйского РВК. А его имя Муса и мне кажется что не могли написать в место Муса - Мухан  Хотя кто знает...... | | |
Olga2 Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 468 | Наверх ##
28 декабря 2010 9:38 Abzalkz написал: [q] Зовут его Унгаров Муса. На сайте МЕМОРИАЛА нашел только Унгаров МуХА. [/q]
В именах , да и не только, очень много описок и ошибок. Иногда, как слышится, так и пишется. Поэтому я Вас попросила посмотреть внимательно документы. Там есть имя родителей, только я его сюда переписать не решилась, боясь, что неправильно получится. Не очень хорошо читается и еще одна описка будет. :-) Узнайте у родственников точнее место призыва и район жительства там указан. Имеет ли он к вашей семье отношение? Могли ли они там жить. За годами мы и сами многое можем не знать... А из Мусы -Муха запросто. ---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
Olga2Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 468 | Наверх ##
28 декабря 2010 23:37 Valdivio написал: [q] с.Дуброво - это Дубровка?[/q]
точно не могу сказать. Надо либо смотреть по карте либо каким-то другим способом выяснять. Название, конечно, обычное и распространенное. Может быть и одно и тоже . Во втором сообщении прозвучало у вас наконец ФИО родственника. Без года рождения и иных данных. Нашла его в Мемориале. На его листе все пропавшие без вести. Я проверила этот лист ( несколько чел) на всякий случай по КП КАлужской обл в Кировском районе. ( поиск по странице на сайте http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga10.html) Никого нет в захоронениях. Можно было бы еще других пропавших в этот день ( если таковые есть на других листах) проверять... Еще в КП ( см. по ссылке) после списка захороненных в каждой могиле есть количество неизвестных. В Дубровке 17 чел. что ли... ---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| 2010abzal Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
29 декабря 2010 8:02 Olga2 Муха могли написать, но имя отца и место проживания однозначно не его. Т.К все корни идут с Кызыл-Орды, откуда он и призывался. | | |
| 2010abzal Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
29 декабря 2010 8:05 29 декабря 2010 8:06 2010abzal написал: [q] [/q]
Точнее место проживания МУХАНА , а также имя отца не СОВПАДАЕТ | | |
Olga2Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 468 | Наверх ##
29 декабря 2010 9:26
2010abzal , значит получается , что есть только один документ подворного опроса с именем Муха и по которому не понять даже место пропажи и место службы? ---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Valdivio Начинающий
Сообщений: 25
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
29 декабря 2010 13:02 Olga2 написал: [q]
Valdivio написал:
[q] с.Дуброво - это Дубровка?[/q]
Надо либо смотреть по карте либо каким-то другим способом выяснять.
[/q]
1. Разобрался: Дуброво - в 25 км к востоку от Дубровки, о которой говорится в истории Брянской операции. Olga2 написал: [q]
Во втором сообщении прозвучало у вас наконец ФИО родственника. Нашла его в Мемориале.
На его листе все пропавшие без вести.[/q]
2. Это - последние листы донесения о потерях. Как я понимаю, в первую очередь писали имена погибших за отчетный период. А потом - всех пропавших без вести, но(!) - за две недели до отчетного периода, т.к. отпускалось 15 дней на их поиск. Olga2 написал: [q]
Я проверила этот лист ( несколько чел) на всякий случай по КП Калужской обл в Кировском районе. ( поиск по странице на сайте http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga10.html) Никого нет в захоронениях. [/q]
3. Спасибо огромное! Но наверное это предсказуемый результат, т.к. Дубровка - и вообще все, что западнее Анновки - это Куйбышевский район(!), а по этому району книга памяти отсутствует, да? Olga2 написал: [q]
Еще в КП ( см. по ссылке) после списка захороненных в каждой могиле есть количество неизвестных. В Дубровке 17 чел. что ли... [/q]
Боюсь, именно на этом поиск и закончится. ---
Vale! | | |
| Valdivio Начинающий
Сообщений: 25
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
29 декабря 2010 14:26Дуброво-Дубровка Просмотрел внимательнее списки по Книге памяти Кировского района и вот что обнаружил:
В Кировском районе выделяются 2 группы захоронений воинов 1095 сп, погибших в начале Брянской операции (сентябрь 43 г.):
1. Умершие от ран 09.09.43 г. - захоронены в д.Анновка - там полевой госпиталь, как я понимаю, и это совсем рядом с местом наступления;
2. 10 или 12 человек, погибших в бою - захоронены в с.Дуброво. Это очень странно. Видимо, попали в Книгу памяти по ошибке. с.Дуброво в сентябре довольно далеко в тылу - 30 км. Боев там нет. И если проверить имена этих погибших по ОБД, окажется, что в донесении о потерях значится именно - д.Дубровка! Правильно! В Дубровке (которая в 43 году была в Кировском районе, а сегодня - в Куйбышевском) они и должны быть похоронены. Почему в Дуброво? В 30 километрах? Опечатку в Книге памяти понять и объяснить можно, но их же имена на памятнике? Или надписи на памятнике и Книга памяти готовились по одному - ошибочному - источнику?
Больше в Кировском районе нет захоронений воинов этого полка. Они должны быть в Куйбышевском. ---
Vale! | | |
Olga2Обнинск Сообщений: 2149 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 468 | Наверх ##
29 декабря 2010 23:35 ValdivioНа счет Дубровки. В Мемориале у людей место рождения есть Дубровки и Кировский район и Куйбышевский. Так что хотелось бы все эти населенные пункты (Дубровки) найти на хорошей карте. Посмотреть, где проходили боевые действия. Я еще проверила как пленных имена с одной страницы. Там нет. Сайт http://www.dokst.ru/node/1118?...p;seite=10У меня нет КП Куйбышевского района. Не знаю, издали или нет. Если не забуду в предновогодних хлопотах, надо попробовать позвонить и узнать. Бывает, что в документах о безвозвр. потерях пропал без вести, а в КП числятся. Потому проверяла имена на всяк. случай. На счет опечаток в КП именно по Дуброво не могу пока ничего сказать. Надо бы еще в ОБД разные варианты поиска сделать... Время на это надо... :( Может как-нибудь выкроится... ---
КТО ОСТАВЛЯЕТ ЗАПРОС НА ПОИСК - НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ЗАЙТИ И ПОИНТЕРЕСОВАТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ НАШЕГО ПОИСКА ДЛЯ ВАС И ОТВЕТОМ ВАМ.
часть Книг памяти Калуж. обл. http://ksovvet.narod.ru/Kniga.html.
Малояросл. район.http://pansk.edusite.ru/p193aa1/p38aa1.html
| | |
| Valdivio Начинающий
Сообщений: 25
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
30 декабря 2010 10:02 Несмотря на то, что Дубровка - довольно распространенное название, в данном случае, мне кажется, речь идет об одной и той же деревне - рядом с селом Мокрое.
А происхождение ошибки таково - Куйбышевский район (сперва он назывался Мокренский - по селу Мокрое) выделили из территории Кировского перед самой войной. Поэтому в болеее ранних документах значится именно как Дубровка Кировского района Смоленской области (даже в документах военного периода), а в более позднее время ее пишут уже Дубровкой Куйбышевского района.
В любом случае - спасибо огромное за потраченное время и проявленный интерес!...:-)
Поздравляю с наступающим Новым годом!
Желаю в Новом году всего наилучшего, а особенно - новых источников и удачных поисков!...:-)
---
Vale! | | |
|
