РОССИЯ,КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ

Krupetskaia58 написал:

[q]

Здравствуйте! Может мне поможете ,мой дед Крупецкий Павел Васильевич 1909г Согласно данных ОБД-Мемореал пропал в Орловской обл сейчас это Калужская обл 11 08 1942г ,346СД 1166сп попали в окружения было много потерь бои шли под с Сорокино и в пос Ленинском ,Клячинском Орловской обл ,из окружения мало кто вышел ,а так же в р-неКирейкова Уколицы,По Другим данным, пропал 16 08 1942г.есть копия извещения что погиб 11 08 1942г но где? в военкомате док-тов нет. Может где есть место захоронения моего деда .Спасибо

[/q]

Галина, действительно, 346 сд попала в окружение. из 1166сп более 500 чел. пропало без вести.
https://www.obd-memorial.ru/ht...amp;page=1
По карте на 15 августа полк обозначен выше Уколицы. Пропавшие без вести из 1166сп в основном за 11 и 12 августа.
https://www.obd-memorial.ru/me...000008.jpg
Здесь Крупецкий за 12 число
Клягинский (не Клячинский), как место гибели, много в марте, есть Маровка в марте., есть Клягинский- январь, февраль, апрель. Июль Грынь. Март, июль -Ягодное.
Есть по ОБД из 1166сп плененные не ранее 11.08 или 14.08 в лагере Австрии.
Если бы Крупецкий был в числе известных в каком-либо захоронении Калужской области, то он был бы в Книге памяти и фамилия находилась бы при поиске в ОБД.

Krupetskaia58 написал:

[q]

Здравствуйте!Спасибо за ответ ,На ОБД-Мемореал есть Крупецкий Павел Васильевич 1909г ,мой дед источник информации ЦАМО фонд 58 №описи818883 № дела 1156 и еще №1157 №донисения 23230 дата донисения 09 09 1942г последнее место службы Зф 346СД 1166СП пропал 11 08 1942г и еще есть 12 08 1942г и еще есть 16 08 1942г это один человек пропал в Орловской обл. Я смотрела много информации о 346СД и нашла что 11 08 1942 много погибло бойцов под д. Сорокино ,там бойцы попали в окружения и мало вышло из окружения ,

[/q]

Я все эти документы видела. Хорошо, что вы их тоже сами нашли. На карте на 10 августа 1942г. 1166 сп находится в районе Сорокино.
В Сорокино есть захоронение. Том 17 КП дает 69 известных именн и оговаривается, что покоится неизвестное количество воинов, имена которых неизвестных. Добавочный том 23 в Сорокино добавляет еще 68 имен. Я просмотрела тот и другой списки. В них нет бойцов из 1166 сп за 11-14 августа.
На карте смотрите ниже Сорокино Уколица. Там тоже есть братская могила, в которой по 17 тому около 3 тыс известных и более 500 неизвестных имен. Дополнительный том 23 добавляет в Уколицу еще 460 известных имен. И здесь я не вижу, чтобы у кого-то было указано 11 августа и 1166 сп. Крупецкого, соответственно, тоже нигде нет в числе известных.

Krupetskaia58 написал:

[q]

Очень хочется найти место где он похоронен.

[/q]

Это очень трудно найти сейчас точное место, где он похоронен. Он мог погибнуть при попытке прорыва из окружения и до сих пор остаться лежать где-нибудь там в лесу. Останки его могли быть захоронены, как
неизвестного раньше или останки могли быть найдены современными поисковиками и захоронены как неизвестного. Он мог попасть в плен и умереть где-то в каких-то пересыльных лагерях.
А некоторые бойцы из 1166сп, взятые в плен 11-14 августа 1942г есть в ОБД умершими в лагере в Австрии.

Krupetskaia58 написал:

[q]

Это очень трудно найти сейчас точное место, где он похоронен. Он мог погибнуть при попытке прорыва из окружения и до сих пор остаться лежать где-нибудь там в лесу. Останки его могли быть захоронены, как
неизвестного раньше или останки могли быть найдены современными поисковиками и захоронены как неизвестного. Он мог попасть в плен и умереть где-то в каких-то пересыльных лагерях.
А некоторые бойцы из 1166сп, взятые в плен 11-14 августа 1942г есть в ОБД умершими в лагере в Австрии.

[/q]

Krupetskaia58 написал:

[q]

[/q]

Здравствуйте, Ольга.
Здравствуйте, Галина.
В конечном итоге, полностью согласен с выводами уважаемой Ольги. Единственное дополнение, которое, как мне кажется, может уточнить дату пропажи без вести П.В.Крупецкого, заключается в следующем.

Анализируя все донесения можно сделать вывод, что первоначальное донесение о боевых потерях штаба 346 СД было составлено 6 сентября 1942 года и учтено в Бюро учёта потерь 9 сентября 1942 года. Дата пропажи без вести П.В.Крупецкого, согласно донесению, установлена - 12 августа 1942 года.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Однако, уже 14 сентября 1942 года Штаб Западного Фронта делает "разнос" конкретно по факту составления донесения о боевых потерях 346 СД, указывая на несвоевременность подачи данных, неполноту и пропуски в графах, бездушие работников 4-го отделения штаба дивизии. И в завершение всему - отправляет списки на доработку.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

После этого, появляются исправленные и дополненные списки 346 СД, исходя из которых можно даже установить подразделение в котором проходил службу П.В.Крупецкой - 5-я стрелковая рота, 2-го стрелкового батальона 1166 Стрелкового полка. Но дата пропажи уже указана - 16 августа 1942 года.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1920118

Мне кажется, что это неслучайно и, скорее всего, после уточнения в штабе 1166 полка дата пропажи указана более достоверная, а именно - 16 августа 1942 года.

В это время 346 СД находилась севернее д.Колосово и была теснима противником в северо-восточном направлении, в сторону д.Кричина. Карту по состоянию на 16 августа 1942 года прилагаю. На ней 346 СД в районе д.Кричина указана как "сводный отряд 346 СД", то есть остатки дивизии, скорее всего после выхода из окружения, были соединены в одно подразделение. На современной карте здесь. http://yandex.ru/maps/-/CBaDa8fUTD

Как вывод - возможное место гибели П.В.Крупецкого находится между д.Колосово и д. Кричина, Ульяновского района, Калужской области.

Ольге -2 и Великоцкому .Изви ните если не правильно написала ,огромное Вам спасибо за помощь в поиске моего деда Крупецкого П В ,Я сделала запрос в военкомат и мне сегодня позвонили с с .Уколицы глава администрации и он же поисковик и все я нашла где похоронен мой дед . Прямо не передать словами как я Вам благодарна за Вашу помощь.

Спасибо .