Россия. Калужская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте! Ищу могилу деда - Сорокина Герасима Федоровича. Погиб 11.08.1943года. Похоронен в д. Верховье Спас-Деменского района Калужской обл. Есть ли сейчас в этом месте захоронение (возможно захоронение было перенесено в другой населённый пункт) и наличие надписи на памятнике? Зараннее спасибо!
*************************

СПИСКИ ЗАХОРОНЕНЫХ (по р-нам и населенным пунктам) ИЗ КНИГИ ПАМЯТИ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ на сайте Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов http://ksovvet.narod.ru/Kniga14.html

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 (адрес 2011 года)
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти.

продолжу.
Во всех документах по ссылкам даты гибели разнятся. То есть, единой и точной даты нет.
Выдержка:
Положение наших войск становилось критическим. И 2 февраля по приказу командующего 50 й армией в районе Вышнего была создана ударная группа, в которую включили 413 ю, 344 ю и 154 ю стрелковые дивизии, насчитывавшие едва половину своего состава.
3 февраля полки 173 й стрелковой дивизии вновь ворвались на северную окраину Барсуков и перерезали Варшавское шоссе. Однако в связи с тяжелыми потерями (в полках дивизии осталось всего 92 человека) частям было приказано отойти на исходные рубежи. Немцы 6 февраля превосходящими силами овладели Вышним, а затем ударом со стороны Вышнего (Мосальский район) и Ситского (Юхновский район) перерезали коммуникации ударной группы и этим самым замкнули кольцо, в котором оказались три обескровленные советские дивизии и одна, наполовину разбитая, танковая бригада. Управление войсками ок-руженной группы войск (впоследствии названной северной) было возложено на командира 413 й стрелковой дивизии генерал-майора А.Д. Терешкова.
7 февраля немцы подтянули к окруженной северной группе танки. Орудийным огнем и непрерывными бомбежками они намеревались уничтожить советских воинов. На помощь им с внешней стороны кольца стали наносить удары 290 я и вновь прибывшая свежая 336 я стрелковые дивизии и части 173 й стрелковой дивизии. 8 февраля они с большими потерями вновь овладели Вышним, но продвинуться дальше и разомкнуть кольцо окружения не смог-ли.
В ночь на 15 февраля, используя сильную метель, части северной группы начали про-рыв из окружения. Легкораненые бойцы были поставлены в строй. Впереди шли автоматчи-ки во главе с командиром 473 го стрелкового полка 154 й стрелковой дивизии полковником М.П. Краснопивцевым. Технику, оставшуюся без боеприпасов и горючего, уничтожили. Прорыв был осуществлен по узкой лощине между Вышним и Ситским. Он проходил очень тяжело. Во время прорыва смертью храбрых погибло много красноармейцев и командиров, и среди них комиссар 340 й стрелковой дивизии полковой комиссар Г.П. Тимошенко, комис-сар 32 й танковой бригады батальонный комиссар Д.В. Курбацкий. М.П. Краснопивцев был ранен. Согласно военным донесениям, в боях с 1 по 15 февраля в районе Барсуков и Вышнего наши войска потеряли убитыми и ранеными 8 090 человек. Недаром после освобождения района местные жители назвали эту лощину «Долиной смерти».

Из Вышнего захоронены в Барсуках, где всего более 5 тыс чел и из них более 4 тыс. неизвестных.
Также в Сычево в 80 х гг. ХХ в. было полностью перенесено захоронение советских воинов из д.Вышнее. (взято из КП)

Такая вот ситуация. Окружение. Попытка прорыва. Фамилии не значится в данных захоронениях.
В ОБД есть захоронение в Вышнем Мосальского района . Видимо то, которое было перенесено в 80-х годах. В ОБД в нем было 315 чел и все известные. Насколько это так...
На сайте http://www.podvignaroda.ru/ на него ничего нет.
И еще, Мельников офицер, майор, на него в ЦАМО может быть дело.

В Сычево по КП значится 2304 чел. И не указано, есть ли неизвестные. Точнее, в таблице стоит неизвестных прочерк.
Сделайте запрос в военкомат . У Вас есть документ, что был захоронен в братской могиле в Вышнем. Можете ходатайствовать о внесении имени на памятную доску.

Найдено два похожих Агеева Михаила Николаевича 1923гр
Призывались с одного района. Адрес ул. Стаханова дом 40 одинаковые.
Имена у матерей указаны разные. Вам виднее посмотреть и разобраться кто указан.
оба 674сп 150 сд --- танкисты.
дата гибели у одного 16 авг 1943г, у другого дек 1942.

http://obd-memorial.ru/Image2/...000042.png
http://obd-memorial.ru/Image2/...000094.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/...000263.jpg
У того, который погиб 16 авг 1943г место захоронения 500 метров с-в Церковщина. Просмотрела донесение несколько листов. Ни у кого не указан такой "адрес" захоронения. Из Церковщины действительно значится перезахоронение в Снопот. А вот 500 метров с-в одиночная могила. Перенесли или нет...
Теперь о Дубровке. В донесении о безвозвратных потерях написано просто Смоленская область. Дубровок в Смоленской, сами понимаете, может быть не одна. На тех же листах упоминаются Малеево, Симоновка, Огибалово. Есть Агибалово в Холм Жирковском районе Смоленской области. Дубровка и Малеево есть в Краснинском районе Смоленской области. По картам не проверяла, где это находится.

Так что две даты смерти и вторая, поздняя в Церковщине, то есть около это населенного пункта Спас-Деменского района.
Фамилия Агеев
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Казанская обл., Лаижский р-н, д. Панево
Дата и место призыва Анжеро-Судженский РВК, Новосибирская обл., Анжеро-Судженский р-н
Последнее место службы 2 Гв. танк. бр.
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 746

Агеев
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Новосибирская обл., г. Анжерка, Суп-Копи 2 отвод, ул. Стаханова, 4
Дата и место призыва Анжеро-Судженский ГВК, Новосибирская обл., г. Анжеро-Судженск
Последнее место службы 6 добровольч. ск сибиряков
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.12.1942
Название источника информации ЦАМО

Olga2

Я очень благодарен Вам за исчерпывающий ответ .
Дата на списках погибших ,конечно, неправильная : у нас на руках и похоронка ,и позже написанное письмо его адьютанта ,
Иногда даты у погибших бывают две и обе правильные ,но только в том случае ,если это два соседних дня.Так было у нас .Это случаи когда солдат гибнет накануне,а документ выписывают на следующий день. В документе о гибели один день,но по свидетельству тех ,кто был рядом ,он погиб вечером накануне.
Тот ,кто ищет, эти даты должен считать тождественными.
Спасибо за подробности по перезахоронениям.
Про перезахоронения под Барсуками я читал тут рядом ,на форуме ,так что понимаю все сложности .
Еще раз спасибо Вам.

Добрый день!
Скажите пожалуйста почему в книге памяти Калужской области отсутствует Ульяновский р-он?
Судя по найденым мной сведениям моя бабушка Томашова Полина Сергеевна похоронена в лесу с-западнее пос. 13 Октября.Сейчас этого поселка нет, но он был в районе поселков Шваново, Сопово, Афанасово Ульяновского р-на.Если можно сообщие координаты поискового отряда который работает в том районе.
Заранее большое спасибо.

olegok, почему отсутствует Ульяновский район? КП Калужской области - это под 20 томов. Ульяновский район в 17т. Это один из последних томов.
Я не знаю поисковых отрядов, которые работают в том районе. Это надо искать в сети, какие отряды есть в самом Ульяновском районе. В военкомате могут знать, какие отряды работали на территории района.....
Сам том КП я пока не смотрела. В ОБД он тоже вроде бы отсканирован. Поэтому другого пока ничего сказать не могу.

olegok там граница районов . В Ягодном есть захоронение. На карте справа вверху.

olegok написал:

[q]
моя бабушка Томашова Полина Сергеевна похоронена в лесу с-западнее пос. 13 Октября.
[/q]

Фамилия Томашева
Имя Полина
Отчество Сергеевна
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения г. Москва, Плющиха, ул. Погодинская , д. 44, кв. 46
Последнее место службы 217 СД
Воинское звание мл. командир
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 557

В некоторых документах она в скобках ГАЛИНА
Вместе с ней захоронен Кузнецов Иван Сергеевич

Фамилия Томашева
Имя Полина
Отчество Сергеевна
Последнее место службы 740 сп
Воинское звание санинструктор
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.07.1943
Госпиталь 389 МСБ 251 сд
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1771

Большое спасибо за ответ.
Сведения из архива МО я уже находил. До последнего времени не мог определиться с пос. 13 октября, который оказался колхозом и которого сейчас нет, но и тот недавно нашел на карте 41 года.
Теперь пытаюсь найти место захоронения.
В той части книги памяти, которая опубликована на сайте отсутствует Ульяновский р-н.
Телефон поискового отряда, который зарегестрирован в р-не пренадлежит администрации района.
Все телефоны, указанные в перечне поисковых отрядов со старыми кодами, т.е. они не обновлялись уже несколько лет. Еще один телефон, по которому я пытался звонить, установлен теперь в квартире.
Если у Вас есть, то может быть подскажете какой-нибудь реально действующий телефон или адрес , связанный с поисковым движением в Калужской области.
Буду дальше искать.

olegok
olegok написал:

[q]
В той части книги памяти, которая опубликована на сайте отсутствует Ульяновский р-н.
[/q]

На каком сайте отсутствует? ОБД Мемориал? Еще раз повторю, что КП Калужской области состоит почти из 20 томов. Захоронения Ульяновского района в томе 17. И я писала, что том 17 отсканирован и он ЕСТЬ на ОБД Мемориал.
Я смотрела сегодня захоронения в Ягодном ( том 17 в бумажном варианте у меня) Там в описании захоронения, что в нем чуть более 1тыс чел. ( точно цифру не помню) и + еще воины, имена и количество которых не известно.
Кузнецова Ивана Сергеевича тоже нет в известных в захоронении в Ягодном. Два человека были захоронены в могиле. Могли быть перезахоронены в числе неизвестных, либо остались на месте.

Реально действующие контакты поисковых отрядов попозже.

Оля здравствуйте! Я отправлял вам два письма 23 и 24 марта 2012г стр. 56 по поводу определения последнего места захоронения бойцов 50А, 344с.д. 1152с.п. Все они погибли примерно в одно и тоже время 03.09.1942г (так записано в донесении о безвозвратных потерях №24440) и были похоронены у д.Савенки Мосальского р-на. При перезахоронении часть бойцов перезахоронили на мемориале "Зайцева гора" , а часть вродебы как пропала. Подскажите пожалуста что можно сделать чтобы исправить эту ошибку.

Имена Боровский р-н https://forum.vgd.ru/102/38378/