Россия. Калужская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте! Ищу могилу деда - Сорокина Герасима Федоровича. Погиб 11.08.1943года. Похоронен в д. Верховье Спас-Деменского района Калужской обл. Есть ли сейчас в этом месте захоронение (возможно захоронение было перенесено в другой населённый пункт) и наличие надписи на памятнике? Зараннее спасибо!
*************************

СПИСКИ ЗАХОРОНЕНЫХ (по р-нам и населенным пунктам) ИЗ КНИГИ ПАМЯТИ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ на сайте Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов http://ksovvet.narod.ru/Kniga14.html

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 (адрес 2011 года)
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти.

Drowsy, это квадрат N-36-096 Болхов
Я нашла карты в Инете. Скачайте, если надо. Предвоенная километровка. Турья есть на карте.
http://libinfo.org/maps/ru/rkkae/rkkae76.jpg

марина17101990
Павлово/Павловка смотрите самый край карты слева у 80 параллели http://libinfo.org/maps/ru/rkkae/rkkae33.jpg
карта предвоенная.
Бывшая д. Павлово в 2 км от д. Стененки . Возникла в 1997г. и каждый год поисковиками пополняется. Павловский плацдарм и год кровопролитных боев.
Всего 2347 воинов. В основном весна-лето 1942г. ---1237 неизв.

В известных именах в захоронении на месте бывшей деревни Игонькина нет. Неизвестных очень много. Он либо в числе не известных, либо остался не перезахороненным.

Проезд из Москвы автобусом до Юхнова, далее автобусом Юхнов-Климов завод до деревни Стененки. Откуда 3 км пешком на восток или попутным транспортом . ( списано из КП)

Ольга, спасибо большое за помощь.

Здравствуйте!

Не могла ни поделиться моей сегодняшней находкой... Хочу сказать большое спасибо модераторам и экспертам из данной темы и темы с фотографиями по захоронениям героев войны в Калужской области. Вы все делаете большое дело!!!

Я знала о гибели своего прадедушки от ран после боёв под г.Мещовском по имеющейся у нас дома похоронке. Позднее я нашла на сайте ОБД Мемориал запись о нём в Книгах Памяти Москвы и Калужской области (http://www.obd-memorial.ru/). На сайте http://www.ipc.antat.ru/Ref/pps.asp я нашла информацию о местах развещения передвижного госпиталя, в котором скончался мой прадедушка. Собственно для себя подтвердила информацию о районе гибели прадедушки... НО нигде мне не попадалась информация о конкретном месте захоронения прадеда. Я даже полтора месяца назад успела написать запрос в Военный Комиссариат Калужской области о месте захоронения. Ответ пока не получила, хотя, возможно, письмо еще поступит на мой адрес...

Сегодня я по почте получила конкретный ответ на запрос о ранении прадеда из Архива военно-медицинского музея. В ответе была фраза о 3 отдельном батальоне, в котром служил прадед (новые для меня данные). Сразу же решила в Интернете поискать сведения о батальоне. К сожалению, пока не нашла, но уверена, что еще обязательно найду... Снова стала смотреть наш любимый форум, темы о 2й Мировой войне, о Калужской области и т.п. Попалось много полезных ссылок. Какие-то ссылки, к сожалению, оказались неработающими... Информацию о братской могиле в г.Мещовске, в которой был захоронен мой прадед, я нашла на сайте http://pomnite-nas.ru. На этом сайте размещают фотографии мемориалов вместе со списками погибших героев... Это замечательный сайт!

Потом я нашла заметку за март 2011 года из газеты Мещовская правда № 2 о плачевном состоянии братских могил в городе (http://www.kprf-kaluga.ru/offices/index/1123). Возможно, кто-то из экспертов по Калужской области знает, какова сейчас ситуация с мемориалом в г.Мещовске?

Была бы признательная за информацию. Мне бы хотелось выбраться и навестить могилку, когда появится возможность...

Всем ищущим информацию о своих пропавших без вести или убитых на войне родных желаю обязательно найти запись в Книге(ах) памяти и\или само место захоронения! Дорогу осилит идущий... Удачи Вам!!!

Ninulya я была в Мещовске в мае 2009г проездом. Это районный городок. По дороге нам попался памятник с именами. Его я сфотографтровала, не разбираясь. Ждал меня автобус. Сейчас я сличила те фото и фото на сайте Помните нас. Оказывается , это памятник погибшим землякам. На сайте фото 2007г. и написано, что состояние приемлемое. Кроме этого на сайте "Помните нас" есть фото братской могилы. Надесь, что Вы нашли имя своего прадедушки на памятных досках.
Здесь в сообщении Вы не написали, как его зовут.
На сайте "Помните нас" фото тоже от 2007 года. В 2009г. я не видела этого Мемориала. Автобус, наверное, не шел той дорогой:-) Состояние в 2007г. написано, как отличное. Районный городок поселок ( не знаю статуса) , и я не думаю, что братская могила может там оказаться без должного ухода. Прочитала заметку от марта 2011г по вашей ссылке. Братская могила находится на городском кладбище. Вот почему я ее не увидела). Надеюсь, что с оградой и уходом что-то изменилось. Мы были в Мещовске в Центре творческого развития и гуманитарного образования "Воспитание" при Свято-Георгиевском мужском монастыре. Центр находится совсем недалеко от того памятника с именами, который я сфотографировала. В этом Центре я слышала фразу, что в годы войны в этом здании был госпиталь. Поэтому я и подумала, что госпитальное захоронение может быть рядом.
Попробуйте найти их координаты и позвонить. Узнать, какой госпиталь в конкоетное время там стоял и еще что Вас интересует.
В средней школе есть историко-патриотический музей. Электронный адрес и телефон есть. http://40418-s-009.edusite.ru/p6aa1.html
Адрес: Калужская область, Мещовск, улица Освободителей 3-А
Телефон: +7(48446)9-25-44, +7(48446)9-21-08

Olga2,
спасибо большое за отклик! От меня Вам плюсик

Как я написала в своём первом сообщении, я уже узнала о ранении. госпитале и месте захоронения прадеда. Да, на фотографии памятной доски погибшим героям я нашла имя прадедушки - Трифонов Н.М. На сайте http://pomnite-nas.ru информация датирована 2007 годом, а заметка о плохом состоянии мемориалов - 2011. За пять прошедших лет всякое могло произойти.... Спасибо Вам за ссылку на историко-патриотический музей школы. Поищу Центр творческого развития и гуманитарного образования "Воспитание" при Свято-Георгиевском мужском монастыре, как Вы советуете. Попробую с ними связаться, чтобы узнать ситуацию с мемориалом.

В догонку... Нашла в Интернете информацию о Центре!
http://www.miloserdie.ru/social/service/411
Центр творческого развития и гуманитарного образования "Воспитание" при Свято-Георгиевском Мещовском мужском монастыре г. Мещовск
Адрес: Россия, 249240, Калужская область, г. Мещовск, ул. Луначарского, 11
Телефоны: +7(48446)9-26-75
Еще раз спасибо!

Здравствуйте!
Пытаюсь прояснить судьбу своего дяди Сметанина Анатолия Ивановича и найти место его захоронения.
Его отец Сметанин Иван Романович родился в деревне Гудинцы Кикнурского района Кировской области, незадолго до войны был назначен начальником районного отдела милиции Белохолуницкого района Кировской области, где и проживал до своей смерти, поэтому как видно ниже с географией у дяди ряд противоречий.
В книге памяти Кировской области том 1 (Белохолуницкий район) о нем следующая информация 1922 г. р., пос. Кикнур Кировская область, призван Белохолуницким РВК, гв. техник-лейтенат погиб в бою 10.08.1943, захоронен Курская дуга.
В книге памяти Кировской области том 13 (Шабалинский район) он так же включен, но призванный уже Шабалинским РВК, лейтенант, механик-водитель 64 отд. гв. танкового полка, убит 10.08.1943.
На мемориале имеется следующая информация о нем:
В картотеке по учету потерь офицерского состава от 16.06.1947 убит 10 августа 1943 года;
Приказ об исключении погибшего офицерского состава из вооруженных сил СССР от 30.06.1947
гвардии техник-лейтенант механик-водитель старший 64 отдельного танкового полка прорыва, член ВЛКСМ убит 10 августа 1943 года отец проживает деревня Чудинцы (правильное название Гудинцы) Кикнурского района Кировской области.
На мемориале отсутствует именной список о безвовзатных потерь времен войны в который он включен. Его мама сразу же получила похоронку о его гибели на Курской дуге.
Поиском по фразе 64 Гв. ОТП прорыва установил 5 фамилий танкистов 64 полка погибших в этот день и нашел вот этот листок с фамилиями семерых погибших. Все танкисты-офицеры 64 полка (4 старших механика-водителя, 2 командира танков и 1 командир роты), погибшие 10 августа, захоронены они были в лесу в 800 метрах южнее деревни Веселуха я так понимаю ныне это территория Спас-Деменского района Калужской области.
http://obd-memorial.ru/Image2/...53ae96ef3e
Вот что пишут про танковый полк прорыва:
В октябре 1942 г. был разработан и утвержден штат № 010/267 отдельного гвардейского танкового полка прорыва численностью 214 человек в составе 21 танка КВ-1С или английских тяжелых танков MK.VI «Черчилль».
Звание «гвардейский» с утверждением этого штата присваивалось сразу по директиве на формирование полка. Задача такой части — в тесном взаимодействии с пехотой и артиллерией прорывать глубокоэшелонированную оборону противника.
В течение 1942 – 43 гг. было сформировано несколько танковых полков прорыва на британских танках, действовавших на различных участках фронтов Великой Отечественной войны.
Личный состав, материальная часть и вооружение танки Черчилль:
Личный состав - 251 чел.
Начальствующий состав - 80
Младший начальствующий состав - 99
Рядовой состав - 72
Танки и бронеавтомобили: - 21 танк Черчилль (в т.ч. 1 командирский
Транспорт:
автомобли - 38
Вооружение:
Винтовки - 54
Автоматы (пистолеты-пулеметы) - 57
Орудия и минометы:

Организация:

Управление полка
Штаб полка
1-я танковая рота (5 танков)
взвод - 2 танка
взвод - 2 танка
2-я танковая рота (5 танков)
взвод - 2 танка
взвод - 2 танка
3-я танковая рота (5 танков)
взвод - 2 танка
взвод - 2 танка
4-я танковая рота (5 танков)
взвод - 2 танка
взвод - 2 танка
рота технического обеспечения

Из этого сделал вывод, что дядя был механиком водителем тяжелого танка-иномарки Черчиль, в экипаж которого входят 5 человек, двое из которых офицеры. Таким образом всего 40 офицеров-танкистов, думаю, что погибли не все танки, 7 человек похоронены южнее деревни Веселуха, следовательно высока вероятность что дядя был похоронен где-то там же.

Нашел информацию, что 539 офицеров похоронены и перезахоронены на офицерском кладбище г. Спас-Деменск в том числе и захороненные ранее в Веселухе.

Так же еще нашел вот эту страницу http://pougorec.kamrbb.ru/?x=read&razdel=31&tema=52
В середине под фотографией с монументом солдата, поднимающего автомат написано 1955 д. Веселуха.

Странно, что офицер-танкист как будто потерялся.
Хотелось бы узнать нет ли техника-лейтенанта Сметанина Анатолия Ивановича в книгах памяти Калужской области или в списках братских захоронений, так же хотелось бы увидеть д. Веселуха на карте.

Получается погибли танкисты в Спас-Деме́нскую операцию (7 — 20 августа 1943) — наступательная операция войск Западного фронта, проведённая с целью разгрома спас-деменской группировки немецких войск и создания условий для последующего наступления на Рославль. Является частью Смоленской операции.

Мы всю жизнь думали что он погиб на Курской дуге в танке Т-34 в районе Прохоровки, а оказывается это трагическое событие случилось чуть позже, а танк был Черчиль.
Я правильно понимаю, что Спас-Деменск это северная оконечность Курской дуги или это не относится к дуге?

64 полк принят в состав действующей армии 8 августа 1943, а 10 августа уже лишился большей части своего состава.
Можно ли получить где-либо подробную информацию о полке, о составе экипажа танка, модели танка и т.п.?

Надеюсь прояснить судьбу дяди и узнать место его захоронения.
Заранее благодарен.

spartakyosh

Да, я тоже увидела в базе ОБД Мемориал две найденные Вами записи о Вашем дяде из Книг памяти Кировской области:
1) Номер записи 403435606
Фамилия СМЕТАНИН
Имя Анатолий
Отчество Иванович
Дата выбытия 10.08.1943
Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 13

2) Номер записи 403382403
Фамилия СМЕТАНИН
Имя Анатолий
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1922
Дата выбытия 10.08.1943
Название источника информации Книга памяти. Кировская область. Том 1

А вот, видимо, записи из которых Вы выявили информацию о последнем месте службы и звании:
1) Номер записи 574941391
Фамилия Сметанин
Имя Анатолий
Отчество Иванович
Последнее место службы 64 Гв. ОТП прорыва
Воинское звание гв. техник-лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.08.1943
Источники информации ЦАМО

2) Номер записи 75125108
Фамилия Сметанин
Имя Анатолий
Отчество Иванович
Воинское звание гв. техник-лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 30

Обратите внимание указано, что есть информация об источниках из Центрального Архива Министерства обороны. Ваш дядя был офицером. Соответственно в ЦАМО должно быть его личное дело, послужной список и информация о наградах... На данном форуме есть несколько тем о Великой Отечественной войне, в том числе и о работе по участникам войны с ЦАМО:
- https://forum.vgd.ru/109/10861/
- https://forum.vgd.ru/109/24047/
- https://forum.vgd.ru/109/10861/
Почитайте. В ЦАМО стоит написать запрос.

У Вас в семейном архиве сохранилось извещение о гибели дяди? В документе можно обнаружить детали, которые помогут точнее сделать запрос для ЦАМО или позволят на этом же форуме найти полезные ссылки. Я, например, из похоронки узнала год и место рождения, номер ППГ, район захоронения своего прадеда.... А дальше смогла узнать о ранении приведшем к смерти и найти конкретное место захоронения. Поищите дома похоронку. Возможно, часть нестыковок сразу уйдёт. Удачи Вам!

Спасибо, Нина!В архив МО конечно напишу.Похоронки у меня нет. Это родственник по женской линии,она либо утеряна либо где-то очень далеко.
Хотелось бы выявить место захоронения на 99 процентов оно на территории Калужской области. Надеюсь Olga2 сможет мне чем нибудь помочь.

Имена Боровский р-н https://forum.vgd.ru/102/38378/