Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.

Вопросы по поиску захоронений на территории Витебской области

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 * 102 103 104 105 ... 144 145 146 147 148 149 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
bars3501
Новичок

bars3501

Свердловская область
Сообщений: 10
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте!Пишет Вам внук Герасимова Михаила Александровича 1914г.р., уроженца Саратовской области, Екатериновского района с.Шадчино,призванного Дурасовским РВК.Саратовской области с 1941 года.Согласно донесению о безвозвратных потерях офицерского состава частей
1-Прибалтийского фронта лейтенант, командир взвода 64-гаубичного артиллерийского полка в составе 43 Армии, погиб 25 декабря 1943 года и захоронен в 600м.северо-западнее д.Комары Яновичского района Витебской области.На данный момент времени Герасимов М.А . внесен в списки захоронения №4388,расположенного в аг.Бабиничи Бабиничевского сельсовета Витебского района. хотелось бы знать о факте перезахоронения моего деда Герасимова М.А.из местечка 600м.северо-западнее д.Комары в Бабиничи.В виду противоречивых данных от Витебского райисполкома возникает вопрос о достоверности переноса останков погибшего Герасимова М.А. вообще.К сожалению в советские времена имели места подобные неточности. Да, мой дед лейтенант Герасимов М.А. увековечен,но документы,акты о его перезахоронении отсутствуют.
---
Ищу сведения о своем деде Герасимове Михаиле Александровиче,26 мая1914г.р.,уроженце Саратовской обл.,Екатериновского района ,с.Шадчино.Командир взвода управления лейтенант Герасимов Михаил Александрович проходил службу в 64 ГАП РГК(гаубичном артиллерийско
psyandr

Сообщений: 3957
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1817

bars3501 написал:
[q]
возникает вопрос о достоверности переноса останков погибшего
[/q]
не зацикливайтесь на одном бойце, если хотите понять; перезахоронения в на территорию центра сельсовета из окрестностей - это обычное дело по разным причинам;
вам никто не обязан предоставлять документы, имеющие изначально секретный характер;
для перезахоронений достаточно было иметь донесения (секретные) тех частей, которые вели там бои, по которым и проводилась работа.
вы не обозначили, в чём суть противоречий, значит хотите продолжать заниматься этой затеей ещё годы самостоятельно.
1908Orenbor
Участник

Оренбург, Хабаровск
Сообщений: 53
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 89
Для bars3501 я считаю, что лейтенант Герасимова перезахоронен в братской могиле, расположенной в агрогородке Бабиничи. Почему.
Немного теории. Для захоронения погибших воинов (в том числе и погибших военнослужащих противника) создавались в тыловых подразделениях соединений и стрелковых частях похоронные команды. Они собирали останки погибших на поле боя, изымали имеющиеся документы, оружие, осуществляли захоронение, составляли перечень захороненных и схемы захоронения (с топографической привязкой), представляли эти данные по команде в штабы частей погибших воинов, кроме того передавали захоронения по акту представителям ближайшего органа местной власти. В штабах частей готовили и представляли в вышестоящий штаб донесение о безвозвратных потерях с приложением к нему схем захоронений, направляли в адрес родственников погибших извещение, из медсанбатов (госпиталей, кроме захоронения умерших от ранений, они также производили захоронение погибших, поступивших из ближайших частей) схема формирования донесений была такая же, и так далее до ГУК НКО СССР. Из Главного Управления Кадров шла рассылка с информацией о погибших и умерших с указанием места гибели (смерти) и захоронения в областные (республиканские, краевые) военные комиссариаты и т.д. до районного военного комиссариата.
Из-за чего возникали ошибки: теряли документы в цепочке похоронная команда – штаб части; гибель начальника штаба части или лица занимавшегося учетом потерь в штабе части, назначением нового военнослужащего, на место вышеуказанных, не знающего особенностей работы в новой должности и учившийся этому в ходе боевой деятельности; уничтожение населенных пунктов в зоне боевых действий и отсутствие органов местной власти в связи с этим, и т.д.
А теперь конкретно по вашему вопросу. Командир взвода Управления лейтенант Герасимов Михаил Александрович проходил службу в 64 гап РГК (гаубичном артиллерийском полку резерва главного командования) 43 Армии, полк входил в армейский комплект. Из донесения о безвозвратных потерях отдела кадров Управления командующего артиллерией Первого Прибалтийского фронта от 14 января 1944 г. мы знаем, что он погиб 25 декабря 1943 года и первичное место его захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Суражский р-н, д. Комары, северо-западнее, 600 м (Архив ЦАМО, ф. 33, оп. 11458, д. 458, Url: https://pamyat-naroda.ru/heroe...5056423/).
Витебская область в 1940 г. включала 20 районов в том числе и Суражский. В 1960 г. Суражский район был упразднен, на территории Суражского района в настоящее время распологается Бабиничский сельсовет, который включает 27 населённых пунктов в том числе и деревню Буево рядом с которой находилась деревня Комары уничтоженная в ходе боевых действий в 1943-1944 годах.
Решением командующего артиллерией 43 А в Городокской наступательной операции (13 по 31 декабря 1943 г.), а именно Боевым приказом от 25 декабря 1943 г. №0025/оп 64 гап была поставлена задача совместно с артиллерией 92 СК (358 СД, 332 СД, 252 гв МД, 145СБр, 560 мп) осуществить «огневую поддержку преследования соединениями и частями стрелкового корпуса, отходящего противника, не давая ему закрепится на промежуточных рубежах. ...» (Архив ЦАМО, ф. 985, оп. 1, д. 652, док. 25/ОП, Url: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=112288475&a_003.gif.
В журнале боевых действий 43 Армии от 25 декабря 1943 г. имеется запись:
«… В результате тяжелых боев сопротивление противника на фронте в 42 км. было сломлено и войска армии продолжали успешное, наступление в общем направлении на ВИТЕБСК и к 19.00 25 декабря вели бой на рубеже: … 92 СК, 334 СД с боем форсировала р. Западная Двина в районе КУРИНО и вышла на рубеж: ЗАДУБРОВКА, ПЛЕШКИ, ЗАБИЗУНЬЯ.
358 и 332 СД передовыми отрядами встретили организованное сопротивление противника на северо-восточной опушке урочища Авдеевский лес, на южном берегу р. Западная Двина …
Противник в ночь на 25 декабря частями 3, 4 ПД и 6 АК на всем фронте армии начал отход в общем направлении на г. ВИТЕБСК, на заранее подготовленный оборонительный рубеж, который немцы именовали «Медвежья позиция» … Подступы к «Медвежьей позиции» на южном берегу р. Западная Двина прикрывались … отрядами с артиллерией на линии восточной опушки Авдеевский лес, где также были окопы и проволочное заграждение. Во время отхода, противник уводил местное население, взрывал мосты, минировал дороги и широко применял засады из мелких групп автоматчиков во главе с офицерами …» (Архив ЦАМО, ф. 398, оп. 9308, д. 442, Url: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151200112&a_003.gif.
Из Боевого донесения штаба 43 Армии от 26 декабря 1943 г. №00359 известно, что: … «войска ударной группы армии, развивая наступление, прорвали оборону противника на промежуточном рубеже по линии - МИХАЛКОВО, ЗАДУБРОВКА, ПЛЕШИ, ЗАБИЗУНЬЯ и по восточной опушке урочища АВДЕЕВСКИЙ ЛЕС …
… К 19.00 войска вели 6oи на рубеже: … 92 СК, … 358 сд, овладев КЛИШЕВО 2-е, блокировала ЖЕЛЕЗНИКИ и ведет бой за овладение САХАРОВО; …» (Архив ЦАМО, ф. 398, оп. 9308, д. 436, док. 359, Url: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113679510&a_003.gif
Ваш дед, судя по всему в ходе боя 25 декабря мог возглавлять группу корректировщиков, и находился на переднем крае в передовых отрядах 358 или 332 СД. И возможно захоронение производила похоронная команда одной из этих дивизий. Если поднять донесения о безвозвратных потерях за декабрь 1943 этих дивизий, то возможно найдется и схема с местом первичного захоронения.
В послевоенное время решением органов власти (областных и районных советов депутатов, областных и районных комитетов партии) из несуществующих (уничтоженных и брошеных) деревень и поселков захоронения воинов и партизан были перенесены в ближайшие административные центры (в населенные пункты где размещались поселковые или сельские советы). В Вашем случае это агрогородок Бабиничи.
Акт передачи захоронения органам местной власти и акт перезахоронения надо искать в архивных документах по Суражскому району Витебской области, которые должны находится в Витебском областном архиве, также акт перезахоронения может находиться в Бабиническом сельсовете и в архивах Витебского Областного или районного комиссариатов.
На приложенной схеме выделены: деревня Комары и в окружности красного цвета – место первичного захоронения. Выкипировка с карт масштаба 1:50000, 1939 и 1928 года.

Прикрепленный файл: Снимок.png
---
Гончаровы, Михайловы, Сурмины, Старковы
darina0509
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Добрый день!
Помогите, пожалуйста с поиском захоронения.
Информация из донесения о безвозвратных потерях:
Бакаев Дмитрий Владимирович
Дата рождения/Возраст: __.__.1911
Место рождения: Татарская АССР, Камско-Устьинский р-н, с. Каратан ( Мор. Каратай?)
Дата и место призыва: Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н
Последнее место службы: 3 гв. кк 144 иптап
Воинское звание: гв. красноармеец
Причина выбытия: убит
Дата выбытия 26.06.1944
Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1054

Информация из именного списка безвозвратных потерь:
Похоронен Витебская обл. Сенной р-н с. Васильково (у других воинов из этого списка, похороненых там же, указана д. Васильково)
Еще есть запись на обороте фотокарточки: " На долгую и вечную память дорогой супруге Соне и любимым деткам Светлане и Славику. От Вашего папы. Погибшего в боях с немецкими оккупантами за местечко Васильки деревню Воронино? Белорусская ССР. 3-й Бе. фронт 26.06.44г" ( сохранность не очень хорошая)
Из инета установила, что район, видимо Сенненский и Васильково, видимо, все же деревня (имеется и по сей день). Но, о захоронении солдат ни чего не нашла... И о перезахоронении тоже.
Буду рада любой информации...!

darina0509
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
Добрый день!
Помогите, пожалуйста с поиском захоронения.
Информация из донесения о безвозвратных потерях:
Бакаев Дмитрий Владимирович
Дата рождения/Возраст: __.__.1911
Место рождения: Татарская АССР, Камско-Устьинский р-н, с. Каратан ( Мор. Каратай?)
Дата и место призыва: Таганский РВК, Московская обл., г. Москва, Таганский р-н
Последнее место службы: 3 гв. кк 144 иптап
Воинское звание: гв. красноармеец
Причина выбытия: убит
Дата выбытия 26.06.1944
Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1054

Информация из именного списка безвозвратных потерь:
Похоронен Витебская обл. Сенной р-н с. Васильково (у других воинов из этого списка, похороненых там же, указана д. Васильково)
Еще есть запись на обороте фотокарточки: " На долгую и вечную память дорогой супруге Соне и любимым деткам Светлане и Славику. От Вашего папы. Погибшего в боях с немецкими оккупантами за местечко Васильки деревню Воронино? Белорусская ССР. 3-й Бе. фронт 26.06.44г" ( сохранность не очень хорошая)
Из инета установила, что район, видимо Сенненский и Васильково, видимо, все же деревня (имеется и по сей день). Но, о захоронении солдат ни чего не нашла... И о перезахоронении тоже.
Буду рада любой информации...!

ale020

ale020

Сообщений: 3058
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1308
Есть захоронение в Воронино

Воинские захоронения, расположенные
на территории Немойтовского сельисполкома
Воронино
Номер захоронения –2377
Тип захоронения – братская могила
Обелиск, высотой – 2 м, установлен в 1968 году, на месте захоронения 11 человек.
В ОБД его почему то нет

Прикрепленный файл: мем.jpg
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
darina0509
Новичок

Москва
Сообщений: 4
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 0
ale020
Большое спасибо!
Эта тема была выделена из темы "Вопросы разные из разных тем форума" (28 ноября 2017 16:52)
К данной теме присоединена тема "Бакаев Дмитрий Владимирович" (28 ноября 2017 20:13)
Эта тема была выделена из темы "2-я мировая война" (21 декабря 2017 18:24)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 * 102 103 104 105 ... 144 145 146 147 148 149 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Вверх ⇈