БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mvfrolik написал:

[q]
в списках мемориала в Рыленках значатся захороненными аж два бойца из того же списка безв/п, где и Связин
[/q]

дело в том, что за сутки бойцы проходили какое-то расстояние, и поэтому не могли всегда погибнуть только в одном месте, также учитывая различия в том, что [стрелок, разведчики, сапёр, танкист, и т.д.]. Рассмотрите ситуацию динамично, например просмотрев схемы боевых действий, описание событий. Если есть схема захоронения, то по ней то, в т.ч., и искали для последующих перезахоронений в сборные братские могилы для формирования мемориала для посещений. Тем более что в 1944 г. было уже планомерное наступатление на запад, что означает, что маловероятно что поиск первичного захоронения мог быть затруднён вследствии наступления противника и уничтожения обозначения и рельефа на месте.
Янушкин и Щеголев на Мем. у трассы Минск-Москва [Мемориал - Дубровенский р-н, 468 км автомагистраль Москва - Минск; возле д. Рыленки], что на другом берегу от первичного зах. искомого бойца. Повторю, что административно в данном случае не имели право переносить за Днепр, следовательно перезах. в ближайшую бр.мог в Росассно.
Если вы принудительно потребуете внести имя бойца на мемориал "Дубровенский р-н, 468 км", основываясь на название пункта, то получится что боец будет записан в двух братских могилах, что уже неоднократно зафиксировано, вообще по разным местам.
В списке бр.мог. Рыленки указаны только названия пунктов, откуда перезахоронили, без уточнения точных координаты, направлений и расстояния от пунктов. Т.е. что записанные сокращенно "Н.Тухинь" могут находиться как на Мемориале Рыленки, так и на Мемориале в Россасно, в зависимости от конретного расположения первичных мест. Если вообще, то и от даты гибели бывает зависит - разные периоды войны.
Раз есть сведения, что боец записан в Россасно, то так наверняка и есть, есть основания.

Ниже спутниковая карта местоположения первичного захоронения "1 км юго-западнее с.Ново-Тухинь, левый берег Днепра" (возле небольшой д. Ивановщина). К северу, на другом берегу, противник был закреплён в укреплениях, окопах, сделанных ранее, в 1943 г. Перезахоронение на Мемориал с. Росассно.

Большое спасибо за ответ!
Вчера я получил официальный ответ из Управления по увековечиванию памяти - Связин Н.В. захоронен в Россасно.
Очень оперативно они ответили, всего через два дня, за что им огромная благодарность!
Прислали также карту, фото памятника и плиты с фамилией Связина на ней.
Теперь, на основании этого документа, внесем изменения в список захоронения, который есть на сайте ОБД "Мемориал".
В первых числах мая планируем съездить на место с внуком Н.В.Связина.

по возможности желательно посетить и первичное место, т.к. часть праха там и остаётся - хотя бы с более доступного места увидеть, у д. Ивановщина, или по дороге от Росссано на запад и по остаткам просеки к реке выйти.

Конечно! И мы обязательно это сделаем.
Изучение боевых донесений позволило достаточно точно представить картину боев в этом месте 23 июня 1944.
Плюс, нашлись люди, поисковики, которые работали в этом районе

Добрый день.
Возможно кто то может подсказать по поводу захоронения, или информацию по этой деревне. Белорусская ССР, Витебская обл., Ушачский р-н, д. Пискуны.

Фамилия Асташенко
Имя Евгений
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата и место призыва Рославльский РВК, Смоленская обл., Рославльский р-н
Последнее место службы бел. штаб парт. движения
Воинское звание партизан
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 09.03.1944
Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Ушачский р-н, д. Пискуны

Спасибо заранее.

Фамилия Асташенко
Имя
Отчество
Воинское звание партизан
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Беларусь
Регион захоронения Минская обл.
Место захоронения Слуцкий р-н, центр д. Жилин-Брод
Могила Могила № 114

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261842412

На ОБД могила партизана Асташенко только эта. Понять он или нет сложно.

Добрый день! Пытаюсь найти место захоронения моего прадедушки, в базе Мемориал нашла данные о нем и подтверждение его сослуживца о том, что он захоронен в д.Подтопорино (Зароново), погиб 15.02.1944 года. Служил в 11 армии 51 полку. Наверное я плохо ищу, но не нахожу информации об этой войсковой части. Деревни Подтопорино вблизи Зароново нет, есть Топорино в Шумилинском - это рядом, но в списках захороненных в братских могилах Зароново и Топорино нет моего прадеда. Может кто-нибудь знает что-то про эту деревню и войск.часть.

7245848
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Матвеев
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Витебская обл., Городокский р-н, Войханский с/с, д. Жигуны
Дата и место призыва 28.12.1943 Городокский РВК, Витебская обл.
Последнее место службы 11 а 51 п
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия __.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1874

Здравствуйте!
Возможно, что сослуживец Вашего прадеда забыл указать, что и полк, и армия были гвардейскими.
11 гвардейская армия - 18 гвардейская стрелковая дивизия - 51 гвардейский стрелковый полк.
В январе 44-го 18 гв. стрелковая дивизия базировалась в ГОРОДКЕ Витебской области.
А в феврале 44-го вела боевые действия именно в этом районе.
В частности, судя по боевым донесениям, 51 гв.с.п. 11-18 февраля 44-го воевал в районе д.Ворошилово-Сквиря-Мал.Рубины-р.Пестуница (4-5 км юго-восточнее Топорино)

Документы 18 гв. сд за февраль 1944
КАРТЫ

Спасибо огромное!!! А вот еще я не совсем понимаю с датой призыва( как могло быть что мужчина призывного возраста был на окупированной территории аж 2,5 года ( жил в Городке) и только после освобождения Городка его призвали. Хотя бабуля говорит, что его забрали сразу, как началась война. А может плохо помнит, ей 7 лет только было. Может в доках ошибка. Хотелось бы воспроизвести картину, сын интересуется историей семьи, пытаюсь собрать для него информацию.

Большая удача, что есть хоть какая-то зацепка в виде этой анкеты, уточняющей судьбу Вашего прадедушки.
Однако, информации, которая в ней содержится, явно недостаточно.
(Рискну предположить, что эта ситуация с розыском, показаниями свидетеля и т.д. возникла либо из-за того, что Ваш прадед не был занесен в списки безвозвратных потерь, либо числился без вести пропавшим)
Надо искать дальше!
Сделайте запросы в Городокский и Витебский военкоматы, Управление по увековечиванию памяти Белоруссии, ЦА МО. Это можно сделать и письменно (лучше заказным письмом), и в электронном виде.
Можно связаться с Ларисой Наумовной Бруевой, одним из руководителей поискового движения в Белоруссии.

Изложите всю имеющуюся на сегодняшний день информацию (с приложением файлов документов)
Уточните:
1. Что воинская часть в анкете, скорее всего, указана неверно.
2. Что 28.12.43 - это (возможно) не дата призыва, а дата, "когда прекратилась письменная связь" (так поставлен этот вопрос в анкете). Но надо бы пробить еще 212 азсп (армейский запасной стрелковый полк), как часть, в которую направлен после призыва. И спросите бабулю, были ли письма с фронта? Вдруг припомнит...
3. Что дата гибели - 15.02.1944, возможно, условная. Ибо в анкете этот пункт звучит так: "Личное заключение военкома по материалам".
Согласитесь, реальная дата гибели и личное мнение военкома - это разные вещи. Не потому ли на ней стоит чья-то уточняющая резолюция "Погиб в феврале 1944"? Имеет смысл попытаться на основании боевых донесений за весь февраль 44-го очертить район поиска.
Вот здесь Вы найдете списки безвозвратных потерь 18 гв.сд. В том числе 51 гв.сп. Посмотрите даты гибели и места первичных захоронений бойцов - в основном это Ворошилы-Новоселки
Уверен, что-то еще обязательно прояснится.
Удачи в поиске!

Вопросы по поиску захоронений на территории Витебской области