РУМЫНИЯ
Manaeva Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 ноября 2009 12:02 Пожалуйста, помогите. В пункте место захоронения написано: погиб 2 октября 1944 г. Похоронен с отданием воинских почестей 200 метров Сев.Восточнее ст. Чурнешти Румыния
Где это и что это?! Никак не могу найти... | | |
Nartzan Питер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 702 | Наверх ##
13 ноября 2009 14:23 Margo+ написал: [q] Здравствуйте! В ОБД "Мемориал" есть информация о Добровольском Павле Семеневиче (брат моего деда), 1918 г.р., командир 1(2?) батальона 29СП, погибшем 25.04.1944 г и похороненом в с. Борная Румыния. Найти такое село на картах мне не удалось, возможно это ошибка или неточность в написании? Буду признательна за любую подсказку. [/q]
Здраствуйте! Как вариант - д. Бороая у г.Фэлтичени | | |
Nartzan Питер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 702 | Наверх ##
13 ноября 2009 14:26 Manaeva написал: [q] Пожалуйста, помогите. В пункте место захоронения написано: погиб 2 октября 1944 г. Похоронен с отданием воинских почестей 200 метров Сев.Восточнее ст. Чурнешти Румыния
Где это и что это?! Никак не могу найти... [/q]
Укажите номер воинской части для облегчения поиска, или ФИО. | | |
AnubiS Новичок Tedd deireadh
Ульяновск Сообщений: 13 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
14 ноября 2009 1:05 14 ноября 2009 3:45 Nartzan написал: [q] Manaeva написал:[q] Пожалуйста, помогите. В пункте место захоронения написано: погиб 2 октября 1944 г. Похоронен с отданием воинских почестей 200 метров Сев.Восточнее ст. Чурнешти Румыния
Где это и что это?! Никак не могу найти... [/q]
Укажите номер воинской части для облегчения поиска, или ФИО. [/q]
Тоже интересует этот вопрос. 235 гвардейский Ясский Краснознамённый стрелковый полк 81-ой гвардейской Красноградской Краснознамённой стрелковой дивизии. Гвардии сержант Премиров Алексей Григорьевич (возможно написание фамилии с ошибкой - ПрИмиров.) Последнее место службы - штаб 81 гв.сд. (по данным obd-memorial.ru). Погиб 2 окт. 1944 года. В именном списке безвозвратных потерь личного состава рукописный текст. Название больше похоже на Гурнешти, чем на Чурнешти, но в печатных (в тч и в извещении о гибели) документах стоит Чурнешти. Есть номер полевой почты. (см фрагмент письма от 20 янв. 1945)
 --- Премиров (Симбирск/Русская Цильна и все другие)
Макаров, Лисин, Ефешин, Ермолаев (Ивашевка Буинского уезда и Ивашевский выселок/Ивашевка/Ивашовка Симбирского уезда Покровской волости)
Никифоров, Орлов (Симбирск, Красный Яр, Вырыпаевка)
Батаев, Дозоров, Ёлчев (Инза, Аргаш, Труслейка) | | |
Nartzan Питер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 702 | Наверх ##
14 ноября 2009 4:10 14 ноября 2009 4:59 AnubiS и ManaevaДонесение на гв.л-та Менькова А.И., 235 гв.сп 81 гв.сд, погиб 02.10.44г 200 м. сев-вост. ж/д станции Гырнешти, Трансильвания Схемы захоронений офицеров - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4956969http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4956971Ссылка на карту L-35-50 Оперативная сводка за 29 сентября ...В Северной Трансильвании наши войска, сломив сопротивление противника, овладели городом ТЫРГУ-МУРЕШ, а также с боями заняли свыше 50 других населённых пунктов, среди которых крупные населённые пункты ЕРНУТЕНЫ, ПЕТЕЛЕ, ХАБИК, КЭРТВЕФАЯ, ЯРАДЕ-МУРЕШ, НАДЬ-ЭРНЬЕ, ТОРФАЛВА и железнодорожные станции КУРТИФАЯ, ГЫРНЕШТИ, ТИНОИЗА, ЭРНСЮ-МАРЕ, МУРШЕЛ, НЬЯРАДТЕ. Наши наступающие части форсировали реку МУРЕШУЛ и на её западном берегу заняли плацдармы с населёнными пунктами АПАЛИНА, ВАЙДА-СЕНТ-ИВАН, КИНАРЬ, КУРТЕНЫ, РЕМЕТЕШЬ http://victory.mil.ru/war/sib/1944.09.htmlНа яндекс-карте сев-вост г. Тыргу-Муреш есть ж/д станция Г орнешти. Пишите запрос в посольство РФ в Румынии, приложите копии док-в. И в вся официальная информация о воинских захоронениях за рубежом находится в Управлении Министерства Обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества: 119160, г.Москва, Фрунзенская наб., д.22/2, e-mail: vmcvsrf@front.ru. Есть в ОБД воинское захоронение в Тыргу-Муреш, http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262030576http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=262030577и 8 захоронений в уезде Муреш. | | |
Nartzan Питер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 702 | Наверх ##
14 ноября 2009 4:18 AnubiS написал: [q] Есть номер полевой почты. (см фрагмент письма от 20 янв. 1945) [/q]
По справочнику: Номер: 45221 Название: 1193 ПОЛЕВ.КАССА ГОСБАНКА Подчиненность: 422 СД | | |
AnubiS Новичок Tedd deireadh
Ульяновск Сообщений: 13 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
14 ноября 2009 15:16 14 ноября 2009 16:03 Nartzan написал: [q] По справочнику: Номер: 45221 Название: 1193 ПОЛЕВ.КАССА ГОСБАНКА Подчиненность: 422 СД[/q]
45221 - это п/п автора письма. В тексте есть п/п 07260 - 235 ГВ.СП Горнешти/Corneşti (46°40′0″N 24°39′0″E) видел, видел еще Cerneşti и несколько других подходящих населенных пунктов. Есть несколько писем с фронта, в одном из них написано "Я конечно не писал, вы должны знать почему - потому, что был в боях и уже прошли Румынию и теперь уже бьем венгров на Венгерской территории". Дата письма 10.09.44 - меньше, чем за месяц до гибели. В 1989 году через Румынский Красный Крест были предприняты попытки разыскать захоронение, но поиск ничего не дал. Правда, в запросе было указано "Чурнешти". --- Премиров (Симбирск/Русская Цильна и все другие)
Макаров, Лисин, Ефешин, Ермолаев (Ивашевка Буинского уезда и Ивашевский выселок/Ивашевка/Ивашовка Симбирского уезда Покровской волости)
Никифоров, Орлов (Симбирск, Красный Яр, Вырыпаевка)
Батаев, Дозоров, Ёлчев (Инза, Аргаш, Труслейка) | | |
Nartzan Питер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 702 | Наверх ##
14 ноября 2009 17:36 14 ноября 2009 17:37 AnubiS написал: [q] Nartzan написал:
[q] Есть несколько писем с фронта, в одном из них написано "Я конечно не писал, вы должны знать почему - потому, что был в боях и уже прошли Румынию и теперь уже бьем венгров на Венгерской территории". Дата письма 10.09.44 - меньше, чем за месяц до гибели. [/q]
Из Википедии... Воспользовавшись слабостью в период распада Австро-Венгрии Королевство Румыния 1 декабря 1918 года аннексировала всю Трансильванию (тогда 54 % населения — румыны, 34 % — венгры, 12 % — немцы, евреи, цыгане, украинцы, сербы). Этот день в Румынии ныне именуется День присоединения Трансильвании. Многие вековые венгерские владения — Транслейтания — были урезаны и переданы в состав других государств. Эти потери, вкупе с ростом недовольства венгерского меньшинства в Румынии в ходе новой политики румынизации послужили поводом к росту настроений ревизионизма и реваншизма в самой Венгрии, приведшие к развязыванию Второй мировой войны, в ходе которй Венгрия встала на сторону фашистской Германии. Но профашистски была настроена и элита самой Румынии, искавшая поддержку у Германии и желавшая таким образом удержать контроль над восточными областями, которые оспаривали СССР и профашисткая Болгария. Гитлер пошёл на компромисс: Южная Трансильвания была оставлена Румынии, а взамен Северной Трансильвании, переданной Венгрии в 1940, Румынии было обещаны территориальные приращения на востоке (Одесская область). Румыния вынуждена была согласиться.
Венгерская аннексия В сентябре 1940 года венгерские войска вступают в Северную Трансильванию и берут её под свой политико-административный контроль. Полного размежевания народов, которые успели за многие столетия привыкнуть к жизни в условиях институциональной сегрегации добиться не удалось, однако румынское большинство всё же было подорвано и стало относительным. В вычлененной Северной Трансильвании (Хитчинс, 1994) по-прежнему оставалось от 1.150.000 до 1.300.000 румын, то есть 48-50 % процентов, а около 500 тыс. венгров (включая такие группы как чангоши и секеи) осталось за её пределами (венгерские источники указывают максимум до 800.000, румынские — 363.000). Более 150.00 евреев региона погибли во время Холокоста. С обеих сторон границы ринулись беженцы (по 100 тыс. с каждой из сторон). Начались массовые погромы и антирумынские этнические чистки (Трезнинский погром, Ипский погром). Советская армия освободила регион от венгерской оккупации в 1945, в 1947 он был передан в состав республики Румыния.
Поэтому Венгрия/Румыния. Также (в Википедии) город Тыргу-Муреш имеет 3 названия - немецкое, румынское, венгерское.
| | |
Nartzan Питер Сообщений: 1286 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 702 | Наверх ##
14 ноября 2009 17:41 [q] В 1989 году через Румынский Красный Крест были предприняты попытки разыскать захоронение, но поиск ничего не дал. Правда, в запросе было указано "Чурнешти". [/q]
В ЦАМО лучше всего Вам посмотреть ЖБД (журнал боевых действий), карты, схемы и т.п. Определиться с точным местом гибели. И в Посольство запрос и ещё в Москву, Фрунзенская наб., что бы уточнить место захоронения/перезахоронения. | | |
AnubiS Новичок Tedd deireadh
Ульяновск Сообщений: 13 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
14 ноября 2009 22:17 15 ноября 2009 3:06 Nartzan написал: [q] Поэтому Венгрия/Румыния. Также (в Википедии) город Тыргу-Муреш имеет 3 названия - немецкое, румынское, венгерское.[/q]
Ну, да.. Я так и подумал.. Спасибо за помощь. PS Я думаю, практически 100% это Горнешти/Gorneşti (46°40′0″N 24°39′0″E). Карта L35-50 - http://poehali.org/maps/100k--l35-050--(1971).html - искомый квадрат в верхнем ряду 7-й слева. --- Премиров (Симбирск/Русская Цильна и все другие)
Макаров, Лисин, Ефешин, Ермолаев (Ивашевка Буинского уезда и Ивашевский выселок/Ивашевка/Ивашовка Симбирского уезда Покровской волости)
Никифоров, Орлов (Симбирск, Красный Яр, Вырыпаевка)
Батаев, Дозоров, Ёлчев (Инза, Аргаш, Труслейка) | | |
|