Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
6 ноября 2010 18:01 валерий чеховский написал: [q] Здравствуйте Пан Wojciech. Хочу обратится к вам за помощью в поиске могилы моего деда Чеховский Александр Никитович( в списке под номером 5) который погиб 22.03.1945 в районе Нойштадт (Neustadt) деревня Ригерсдорф (Rigersdorf) , все что смог найти это что Нойштадт сейчас называетсья Prudnik , не знаю правльно или нет помогите найти эту деревню , по архивным данным был похоронен северо-западная окраина д. Ригерсдорф у шоссе близ лютеранского кладбища район города Нойштадт , Селезия.Помогите найти современное название деревни.Есть в списках ОБД Мемориал. спасибо. [/q]
Здравствуйте Валерий Деревня Riegersdorf , в которой первоначально похоронили деда, ныне именуется Rudziczka Рудзичка и ее расположение можно найти по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...zka&t=Из этой деревни после войны останки воинов перезахоронили на военное кладбище РККА в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Козьле, 45 км в восточном направлении от деревни. В списке этого кладбища числится 40 воинов перезахороненных из Рудзичка, но Чеховского среди них нет. Из этого следует., что его как безымянного перезахоронили. На кладбище фамилии воинов не указаны/ там только памятные таблички установленные семьями погибших. Если хотите., чтобы фамилию деда в официальный список кладбища занесли, нужно направить запрос в Польский Красный Крест (смотрите https://forum.vgd.ru/post/109/32286/p724851.htm#pp724851 ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Игорь12 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 ноября 2010 16:42 Добрый день,пан Войтек!Пишу Вам с Украины.Очень многие годы,моя семья розыскивала дедушку-Атаманенко Гаврила Владимировича 1909 года рождения,уроженца с.Бышев Киевской области.пропавшего безвести во время Великой Отечественной Войны.Совсем недавно,узнал,что мой дед-Атаманенко Г.В.попал в плен в 1941году возле с.Марьяновка.Погиб в плену 27 июня 1942 года в немецком лагере-Шталаг 319,лагерный номер 832.Место захоронения-Понятово.Если это возможно,помогите узнать,точное место захоронения-могилу нашего деда.Заранее Вам благодарны за понимания и помощь.До свидания. | | |
Юрий З Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 ноября 2010 20:29 Здравствуйте, Wojciech!! очень нуждаюсь в Вашей помощи. не могу найти место захоронения моего деда. Вот вся известная мне информация: Номер записи 4308262 Фамилия Зоренко Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Киевская обл., Володарский р-н, с. Косеевка Дата и место призыва Снежнянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Снежнянский р-н Последнее место службы 169 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 14.03.1945
Также есть место смерти - Восточная Пруссия, около д. Гросс. К сожалению, не могу найти это место на карте.
Заранее спасибо. | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
8 ноября 2010 9:42 Игорь12 написал: [q] Добрый день,пан Войтек!Пишу Вам с Украины.Очень многие годы,моя семья розыскивала дедушку-Атаманенко Гаврила Владимировича 1909 года рождения,уроженца с.Бышев Киевской области.пропавшего безвести во время Великой Отечественной Войны.Совсем недавно,узнал,что мой дед-Атаманенко Г.В.попал в плен в 1941году возле с.Марьяновка.Погиб в плену 27 июня 1942 года в немецком лагере-Шталаг 319,лагерный номер 832.Место захоронения-Понятово.Если это возможно,помогите узнать,точное место захоронения-могилу нашего деда.Заранее Вам благодарны за понимания и помощь.До свидания. [/q]
Здравствуйте Игорь Ваш дедушка http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300812353покоится в братской могиле, которая осталась от лагеря Понятова. В этой могиле покоится около 22 тыс. военнопленных, на ней воздвигнули памятник. В этом лагере в 1941-42 годах были в основном советские военнопленные, потом там привозили и убивали евреев. Расположение города найдете по ссылке http://mapa.szukacz.pl/?&n...owa&t=Кладбище и памятник находится на ул. Фабрична. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
8 ноября 2010 11:03 8 ноября 2010 11:20 Юрий З написал: [q] Здравствуйте, Wojciech!! очень нуждаюсь в Вашей помощи. не могу найти место захоронения моего деда. Вот вся известная мне информация: Номер записи 4308262 Фамилия Зоренко Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Киевская обл., Володарский р-н, с. Косеевка Дата и место призыва Снежнянский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Снежнянский р-н Последнее место службы 169 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 14.03.1945
Также есть место смерти - Восточная Пруссия, около д. Гросс. К сожалению, не могу найти это место на карте.
Заранее спасибо. [/q]
Здравствуте Юрий Вопрос трудный, потому что в донесении привели только половину названия местности, в которой погиб Ваш дед и его товарищи. Gross на немецком языке обозначает "большой, великий" и как название населенного пункта самостоятельно не выступает. Н/п с таким названием на территории, которая после войны отошла к Польше и Россиии, имеется 1825. Названия других местностей, которые в этом же донесении приведены, разрешают определить район боевых действий 169 сд в это время. Это местности : Lilientahl - Białczyn Müngen - Miłaki Eichholtz - Dębowiec Lüdtkenfürst - Lutkowo Это район расположенный ок.10 км севернее города Pieniężno Пененжно, быв. нем. Mehlsack http://mapa.szukacz.pl/?&n...mp;#281;ty punkt Анализируя названия местностей расположенных в этом районе и принимая во внимание, что на немецких картах, которыми РККА ползовалась, названия деревни писали обычно в виде : Гросс ( основное название деревни) Клайн я пришел к выводу, что указанное в донесении название Гроссотносится к деревни Gross Lüdtkenfürst ныне Lutkowo Лютково. Ничего более подходящего в пространстве и времени я не нахожу. Lutkowowoj. warmińsko-mazurskie воеводство варминско-мазурское pow. braniewsk повят Браневоi gmina Lelkowo гмина Лельково Из деревни Лютково и всего этого района после войны были перезахоронения на самое большое военное кладбище РККА в Европе расположеное в г. Braniewo Бранево. В списке этого кладбища., насчитивающим около 4 тыс. фамилий, нет Вашего деда. Из этого следует, что его как безымянного перезахоронили, как и многих других из 32 тыс. которые там покоятся. На самом кладбище указали всего несколько десятков фамилий. Там семьи погибших сами установливают индивидуальные памятные таблички. Для этого нужно получить официальное подтверждение о месте захоронения из Польского Красного Креста https://forum.vgd.ru/post/109/...3#pp724851Если будете туда посылать запрос, приведете в приложении проделанный мною анализ (можно на меня сослаться), в другом случае ПКК не ответит. Там огромная очередь и у них нет времени и ресурсов, чтобы такой посик проводить --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
DV1512 Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 ноября 2010 13:56 Добрый день!
Прошу помочь в установлении места гибели, первичного захоронения и перезахоронения моего родного дяди:
ВАХРУХИН НИКОЛАЙ АЛЕКСЕЕВИЧ Дата рождения – 1925 год Погиб – 22.01.1945 года Последнее место службы - 254 Черкасская стрелковая дивизия, 929 стрелковый полк Звание – рядовой Место захоронения – ст. Гиммель, братская могила № 1 (300 метров восточнее деревни)
Может быть у кого-то есть фото данной станции, карта местности, и другие данные?
Заранее очень благодарен. Вахрухин Дмитрий E-mail: dima70.05@mail.ru | | |
DV1512 Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 ноября 2010 13:58 И еще одна схема
Заранее очень благодарен. Вахрухин Дмитрий E-mail: dima70.05@mail.ru | | |
Neville-Smith Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
8 ноября 2010 14:44 Здравствуйте, Wojciech! Помогите, пожалуйста, найти захоронение деда Очирова Долана Бактаевича, гв. старшего сержанта, командира орудия 242-го гв. полка 82-й гв. дивизии, 1911 г. рождения, уроженца Калмыкии, с. Чилгир. В документах фамилия может быть с ошибкой - Огиров. Он погиб в боях за Познань 9 февраля 1945 г. Один из знакомых со ссылкой на ОБД Мемориал сообщил, что он похоронен (цитирую) в "г. Познань, улица Св. Станислава, квадрат 677 (район Виняри), могила №2". Однако мне не удалось найти на ОБД Мемориал эту информацию и точное место захоронения. Заранее благодарен, Бокта Очиров | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
8 ноября 2010 20:31 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
8 ноября 2010 21:51 Neville-Smith написал: [q] Здравствуйте, Wojciech! Помогите, пожалуйста, найти захоронение деда Очирова Долана Бактаевича, гв. старшего сержанта, командира орудия 242-го гв. полка 82-й гв. дивизии, 1911 г. рождения, уроженца Калмыкии, с. Чилгир. В документах фамилия может быть с ошибкой - Огиров. Он погиб в боях за Познань 9 февраля 1945 г. Один из знакомых со ссылкой на ОБД Мемориал сообщил, что он похоронен (цитирую) в "г. Познань, улица Св. Станислава, квадрат 677 (район Виняри), могила №2". Однако мне не удалось найти на ОБД Мемориал эту информацию и точное место захоронения. Заранее благодарен, Бокта Очиров [/q]
Здравствуйте Бокта Мне повезло http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4392846Вопрос заключается в том, что советские воины погибшие в боях за г.Познань покоятся на четырех кладбищах, куда их после войны перезахоронили. Ваш дед по всей вероятности покоится на самом большом военном кладбище на склоне крепости Цитадель, потому что это кладбище является ближайшим района Winiary Виняры. Подтвердить это может Польский Красный Крест - рекомендации по запросу найдете на : https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|