РОССИЯ. СМОЛЕНСКАЯ ОБЛ.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день! Обращаюсь за помощью о предполагаемом месте захоронения моего родственника в одной из деревень Тёмкинского района Смоленской обл.:
Из донесений о безвозвратных потерях № 28008 13.09.1942 г. начальнику управления по персональному учёту потерь сержантского и рядового состава действующей армии. Г. Москва. Именной список безвозвратных потерь по ф. №2 с 13.08.1942 по 13.09.1942 гг. по 120 отдельной стрелковой бригаде:
Шабельник Михаил Антонович, красноармеец, связист, 1923 г.р., проживал в г. Белгород, ул. Калининская, д. 51. В 1942 г. призван на фронт Белгородским ГВК, г. Белгород. Красноармеец. Последнее место службы 120 Отд. стр. бр. (отдельная стрелковая бригада). Пропал без вести 19.08.1942 г. в Смоленской обл., Тёмкинский р–он.
Мать – Шабельник Пелагея Власовна (имя жены записали как мать) – г. Белгород, ул. Калининская, д.51. (п.40). (ЦАМО. Ф. 58. Оп. 818883. Д. 1616. Л.7 (ОБД Мемориал)).
Из журнала боевых действий 120 отд. стр. бр. за 18.-19.08.1942 г. выяснено, что бои велись в районе совхоза Скугорево за высоты 251,3 и 236,4 м, а также на окраинах Сущево.
За день боя 19.08.1942 г. части понесли потери: 168 чел., из них 23 убито, 66 раненых, без вести пропавших 79 чел., погибли на высоте. (ЦАМО. Ф. 2120. Оп. 1. Д. 1. Л. 8–10).
В каком близ расположенном нас. пункте более вероятно могут быть захоронены (или на каком поле незахороненные) бойцы 120 осб, погибшие 18.-20.08.1942 г.?

Мазлоев Казбек Харитонович 1913 г.р., место рождение Моздокский район, с. Веселовское. Был призван Моздокским РВК, Орджоникидзевским краем, Моздокский район.
Согласно имеющимся сведениям был убит 28.03.1942 г. В базе Мемориал есть запись врача Александрова 4 ОМСБ. Мазлоев К.Х. был рядовым 12 гсп (штаб 5гв сд). В Базе данных Мемориал есть запись что Мазлаев Казбек Харитонович (это именно мой дед, видимо ошибка в написании фамилии) был похоронен (первичное место захоронение) Смоленская область, Юхновский р-н, д Кагодкино (видимо и здесь ошибка есть только деревня Колодкино), западнее 1 км., лес. Ищем долгое время место захоронения/перезахоронения.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51827221

Здравствуйте.Хочу найти место захоронения моего дедушки Жукова Василия Алексеевича.Помогите, пожалуйста.

Valja72912brjansk написал:

[q]
Здравствуйте.Хочу найти место захоронения моего дедушки Жукова Василия Алексеевича.Помогите, пожалуйста.
[/q]

Здравствуйте. Ильинский район по 44 год входил в Смоленскую область. Ныне упразднен и территория частично входит в состав Западнодвинского района Тверской области - https://ru.wikipedia.org/wiki/...я_область).
Глазомичи - деревня в Западнодвинском районе Тверской области России. Входит в состав Ильинского сельского поселения - https://ru.wikipedia.org/wiki/Глазомичи_(Тверская_область).

По данным Книги погребения госпиталя Жуков был похоронен в могиле №10 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61915628.
Бойцы из этой могилы №10 есть в списках перезахороненных в БМ д.Сазоненки (Сазоники) Западнодвинского района:
Брауде М.З. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261451879
Прудников И.Т. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89634197
Егоров М.П. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89634059
Донец В.С. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261451896
Приведенные бойцы на той же или следующей странице донесения.

Ваш дед перезахоронен вместе с ними в Сазоненки, но по каким то причинам в списки его не занесли. Обратитесь в военкомат и администрацию по месту захоронения для внесения его в списки.

mkristina82 написал:

[q]
Мазлоев Казбек Харитонович 1913 г.р., место рождение Моздокский район... Смоленская область, Юхновский р-н, д Кагодкино (видимо и здесь ошибка есть только деревня Колодкино), западнее 1 км., лес. Ищем долгое время место захоронения/перезахоронения.
[/q]

Для того чтобы ВЕРНО и БЫСТРО найти достаточно ВНИМАТЕЛЬНО читать документы !
У вас сформированы ложные убеждения в связи с Кудиново (см.ниже), но и сомнения.

Люзнев Казбек Харитонович obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1947416 В документе неправильно набрано что "убит 10.02.1942" - и затерто крестиками (но слово "убит" видно), и чуть выше допечатано что "пропал без вести". До него было много строк "убит...убит...убит..." - и на автомате напечатано это же слово и в строку данного бойца, но потом исправлено (что уже хорошо, порой не исправляют).
И кто-то, в военкоматах, по просьбе родственников или самовольно, ошибочно добавили его фио в список братской могилы д. Кудиново Калужской обл., ориентируясь на место гибели солдат в ту дату. Но реально он "пропал". Обычное явление когда на самом деле пропавших живых списывали, а они позже продолжали воевать, в т.ч. в других частях.

Мазлоев Казбек Харитонович первично захоронен недалеко от лесного госпиталя 4 МСБ 5 Гв. СД (см. карту). Перезахоронение формально (и вероятно реальное) в сборную братскую могилу д. Извольск, 10x15 м, где формально порядка 1400 (это число из паспорта не говорит о точном количестве). Часть других бойцов из донесения штаба числятся
Захоронение госпитальное компактное, потому больше вероятность переноса (если оно было не только на бумаге и не пропущены, т.к. лесное место).
Чтобы родственники не искали место поклонения в лесу, не заблудились и т.д. - надо было оформить официальное место поклонения в жилом пункте.
Можно уточнить у поисковых групп, запросить поработать там для верности. Всё-таки 1950-ые ещё не те годы, когда морально можно было бы спокойней проводить эксгумации.
Привожу спутниковые карты местоположения первичного захоронения "1 км западнее Колодкино" и места сборной бр.мог д. Извольск.

Итого, Мазлоев (Люзнев) Казбек Харитонович ошибично приписан на бр.мог. Кудиново, которое находится более чем в 60 юго-восточнее от места смерти от ран и захоронения. Обращайтесь в комиссариат с распечатками документов, где видно, что нечаянно напечатано что погиб, и исправлено, и другой из госпиталя - чтобы убрали из списка. Также можно увековечить добавив в список д. Извольск.

mkristina82 написал:

[q]
Мазлоев Казбек Харитонович 1913 г.р., место рождение Моздокский район, с. Веселовское.
[/q]

https://obd-memorial.ru/html/i...000082.jpg
без фамилии 415 сд

Мозлиев Казбек Харийонович (так в тексте) 1913гр пропал без вести 28.2.1942 д. Васильки Ельнинского района указано, что родился в Алтайском крае и родственники живут там, но строчкой выше все данные Орджоникидзевского края Моздокского района https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52142582
документ 43 отд. стр. бриг.
Воспоминания военного детство http://nash-sovremennik.ru/archive/2009/n5/0905-19.pdf освобождение Подсосино 7 января 1942г.
см документ о пропаже без вести 10.02.1942
То есть документы разные на Мазлоева на участие в разных событиях (два раза признавался пропавшим без вести) январь-февраль 1942г и до последнего госпитального документа о смерти.

Умершие от ран в Колодкино - Смертин, Лапшин в Извольске, Корнев в Юхнове. А Туманов Константин Семенович вообще в Редькино Боровского района.
Ближнее место перезахоронения, конечно, Извольск...

[ Ответ на сообщение psyandr ]

я запросила документы из Моздокского РВК там имеется похоронка на Люзневу Анну, моя бабушка те жена Мозлоева Казбека Харитоновича тоже Анна. По всем данным архива есть единственный Люзнев, и тот с Казбек Харитонович. Поисковики Калуги тоже склонны считать что Люзнев и есть Мазлоев. В списках бр. могилы в Извольске не числится Мазлоев и примерно схожие фамилии
Что делать не знаю.

Военные кладбища, братские могилы,памятные мемориальные доски.