РОССИЯ. СМОЛЕНСКАЯ ОБЛ.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tugan написал:

[q]
Похоже это ваш, только фамилия написана неправильно.
[/q]

Огромное Вам спасибо!

Eugene66 написал:

[q]
Olga1407
Добавлю к найденной информации Ув.Tugan

Книга Памяти ( год рождения указан 1908?)

п/п 56300----774 СП
222 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2351

Если это Ваш — год рождения записан 1924.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2867290
Посмотрите имя жены.
[/q]

Спасибо большое!

Tugan написал:

[q]
Похоже это ваш, только фамилия написана неправильно.
[/q]

Здравствуйте.
Думал - говорить, не говорить на эту тему, но всё одно решился.
С захоронением в д.Высокое которое находится на территории Спас-Деменского района, Калужской области и которое обозначено в списке боевых потерь 774 Стрелкового полка, есть некоторые странности. Возможно, что вы тоже обратили на это внимание.

Списки захоронения № 67-289/2014 за 2014 год, в которых значится с.Всходы Угранского района, основаны на данных более раннего паспорта захоронения № 67-289 1992 года. Вот оно. http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

В паспортах обоих захоронений в с.Всходы указаны фамилии воинов, которые погибли в д.Высокое. Однако, проводя сравнительный, пофамильный анализ можно определить, что в большинстве случаев в паспорте № 67-289 (1992 года) напротив воинов из 774 Стрелкового полка стоят другие, совершенно разные деревни и сёла.

Смотрим списки братской могилы с. Всходы и сравниваем их с данными о боевых потерях 774 Стрелкового полка:
Ф.Деревянкин – с.Заборье
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261397847
П.Голубев – д.Буда
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261397672
Н.Курков – д.Бобровка
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261398392
И.Муратов – с.Всходы
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89459169
Н.Танкович – д.Жули
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261400657

И так далее, не менее 14-и фамилий.
Но ведь все они погибли в д.Высокое...
http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=14
Почему произошла такая неточность в определении первоначального места захоронения?

Мне кажется, при составлении списков захоронения № 67-289 с.Всходы фамилии воинов были известны, а истинное место гибели не знали. И дабы территориально «привязать» их к захоронению в с.Всходы им приписали населённые пункты Угранского района.

Это я к тому, что в самом с.Высокое есть братская могила.
Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-342/2014
Первичное место захоронения Спас-Деменский р-н, д. Высокое
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения благоустроена
Количество могил 1
Захоронено всего 131
Захоронено известных 31
Захоронено неизвестных 100
Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. "Село Лазинки"
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

Так может погибшие воины 774 Стрелкового полка лежат там, где им и положено быть - в с.Высокое Спас-Деменского района, Калужской области? И учтены среди 100 неизвестных воинов потому, что их списки (но не они сами) попали в братскую могилу с.Всходы Урганского района.

Что на этот счёт думаете, уважаемые коллеги?

Великоцкий написал:

[q]
Так может погибшие воины 774 Стрелкового полка лежат там, где им и положено быть - в с.Высокое Спас-Деменского района, Калужской области? И учтены среди 100 неизвестных воинов потому, что их списки (но не они сами) попали в братскую могилу с.Всходы Урганского района.

Что на этот счёт думаете, уважаемые коллеги?
[/q]

Очень даже может быть, что они перешли на бумаге и оказались в с.Всходы, а на самом деле покоятся в д.Высокое. Родственникам наверное лучше поклониться обоим местам, потому как вряд ли удастся установить точно, но попытаться это сделать можно только на месте.

Великоцкий написал:

[q]
Так может погибшие воины 774 Стрелкового полка лежат там, где им и положено быть - в с.Высокое Спас-Деменского района, Калужской области? И учтены среди 100 неизвестных воинов потому, что их списки (но не они сами) попали в братскую могилу с.Всходы Урганского района.
[/q]

Посмотрела три момента:
1. Донесение о безвозвратных потерях по вашей ссылке. Увидела погибших в Высоком Всходского района, а также увидела, что в эти же дни на этой же странице донесения гибли в Лазках, Асовне, Александрово.
2. Посмотрела территориальное деление. Википедия. В 1935 году Всходский район был восстановлен. В 1937 году он вошёл в состав Смоленской области.

В 1961 году Всходский район был объединён со Знаменским в единый Угранский район[ Смоленской области
3. Посмотрела по карте населенные пункты , указанные в донесении в приближении к Всходам ( так как был Всходский район) Обычную карты не нашла. Вот хотя бы здесь http://wikimapia.org/#lang=ru&...y=29395093
Есть Всходы. Влево вниз упоминаемая Асовня. Влево от Всходов Высокое. Чуть левее нп Жули.

Так что то Высокое Всходского ( на 1943г) района другое, чем в Спас-Деменском районе Калужской области. .

Карта 1939г. Красным Каменка, Холмы и Буда сейчас на территории Смоленской области.
Слузна и Высокое на территории Спас-Деменского района. В описании захоронения на 131 чел в Высоком написано, что от Лазинок 2 км пешком. Лазинки в синем кружке.
Другое Высокое , которое недалеко от Жули по карте вверх км 10 по прямой от нп Холмы . На помещаемой карте это Высокое ( Всходы) не захвачено.
Передо мной два современных атласа 2 км Калужской области. На одном вправо от Слузны по дороге нп. Высокое с обозначением братской могилы, на другом атласе в этом же месте нп Высочки.

Olga2 написал:

[q]
Так что то Высокое Всходского ( на 1943г) района другое, чем в Спас-Деменском районе Калужской области.
[/q]

Загир, Ольга, спасибо за ответы.

Получается, что их два одноимённых населённых пункта.
Разговор вёл о д.Высокое, которое находится (находилось) в непосредственной близости от с/п "Село Лазинки" и которое шефствует над захоронением, а также в непосредственной близости от д.Лазки, которое упоминается в донесении о боевых потерях.

[ Изображение на стороннем сайте: bebe481490b1t.jpg ]

Да и вопрос о том, почему в захоронении с.Всходы, в большинстве случаев, напротив воинов из 774 Стрелкового полка стоят другие, чем д.Высокое населённые пункты, также остаётся открытым...

[ Здравствуйте! Обращаюсь к вам! В 1942 году погиб мой родной дядя,БАХЛАЕВ МАКСИМ ВАСИЛЬЕВИЧ,1920-21 года рождения., в звании капитан артиллерии.,уроженец,с Харатирген,был призван Боханским райвоенкоматом,Иркутской области.... был захоронен в с. Мокрое,Смоленской области. Хотелось бы,дорогие мои,узнать,есть ли там братское захоронение? Моя мама, родная сестра брата,умерла в 1998 году. Она очень хотела поехать,но так сложилось,что она скоропостижно умерла. Она мне ,родной дочери,просила и умоляла,чтобы я узнала точное место захоронения своего старшего брата. Средний брат погиб под Воронежем,в 1942 года. Очень буду признательна ВАМ,кто откликнется на моё Прошение! Заранее буду признательна Вам! Откликнетесь,пожалуйста....

скажите.пожалуйста? Был ли во времена ВОВ Оловяннинский район в смоленской области,и была там д. Мокрое? Есть там братские захоронения с 1942 года?

NADEZHDA L написал:

[q]
был захоронен в с. Мокрое,Смоленской области.
[/q]

Добрый день!

Вам необходимо написать в сельский совет или администрацию района с этим вопросом, тогда Вы точно будете уверены есть там захоронение Вашего дяди или нет. Я так отправляла запрос в администрацию города Невель и они очень быстро мне ответили, что там имеется захоронение, всё точно описали и как добраться и т.п. (См., пожалуйста прикреплённый файл). Так же дали телефон в местные с/совет, чтобы я могла ещё что-то уточнить. Всё с печатями на официальном бланке. Вот, только к сожалению, в этом захоронении не мой прадед. Совпали точные ФИО и год рождения. Только мой был призван Ржевским РВК, а данный погибший боец - однофамилец Великолукским РВК.

Военные кладбища, братские могилы,памятные мемориальные доски.