Россия. Смоленская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Думал найти хоть часть в которой служил, посмотреть места боёв. Чтобы знать хоть приблизительно.

mdrv написал:

[q]
Узнал у бабушки, сказала "вернулся Митька Кожевников и сказал что он погиб под Ельней", они вместе на сборы призывались и служили. Пытался накопать о этом Митьке, что нибудь. Ничего.
[/q]

А где ваша история?

Здравствуйте!
Заранее извиняюсь, если буду излагать непоследовательно. Предыстория моя такова. Мой дед Ершов Иван Иванович погиб в ВОВ. Вся родня, включая меня и мать считали, что он погиб ориентировочно в январе 1944г. , предположительно в Польше. К огромному сожалению похоронка утеряна,и нет возможности получить его орден Красной звезды. Но в похоронке была дата -февраль 1944г. и что то вроде польского названия города (Гданьск??). И ВДРУГ 10 мая 2015г. на ОБД "Мемориал" на сайте ЦАМО нахожу информацию от которой чуть не падаю со стула. "Информация из донесения о безвозвратных потерях" гласит, что Ершов Иван Иванович начальник радиост. старший сержант 114 стр. бр. убит 15.09.1943г. Смоленская область, Пречистенский район, д. Ботарыгино. При просмотре донесения , где упомянута и его жена (моя бабушка), не вру - слеза выступила... Полагаю, что ошибки здесь нет. Решил начать с поиска деревни Ботарыгино-может осталась могила или было перезахоронение в братские могилы. Но пошла уже 3 неделя, а никаких следов деревни Ботарыгино Пречистенского района (ныне духовщинский) Смоленской области найти не могу. Искал и в списках сожженных и по картам смоленской области. Просматривал перезахоронения в братские могилы из деревень Смоленщины. Смотрел книгу памяти Пречистенского района , погибших жителей из деревень-все безрезультатно, никаких упоминаний Ботарыгино.
Обращаюсь за советом к опытным форумчанам. В какую сторону дальше двигаться? Конечно, мечтается найти деревню или информацию о ней, что стало с могилой? Свозить мать на Смоленщину, на могилу, т.к. отца своего не помнит: было всего 1 месяц как он ушел.

Спасибо!

После долгих поисков поисков предположил, что деревня Ботарыгино-это Старыгино. На ресурсе SmolBattle подтвердили мои предположения. Было 2 Старыгино: Большое и Малое. Дед погиб в Б.Старыгино, вместо "С" указали "О" вот и получилось БОтарыгино. К сожалению Б.Старыгино ныне нет, а осталось Малое Старыгино, в котором 7 жителей. Тупик. Было ли перезахоронение в братские могилы или могила осталась в несуществующем Б.Старыгино и пропала. Спросить то не у кого.... Дорогие форумчане есть какие то мысли у кого? Писать в Бересневский сельсовет, куда входит ныне Малое старыгино или еще куда? Куда двигаться?

Алексахин Михаил Александрович, 1907 г. рождения, родился в с.Беликово Барышского р-на Ульяновской обл., призван на фронт в 1941 году Барышским РВК, Ульяновская обл., Барышский р-н. Красноармеец, стрелок 542 стрелкового полка. В боях под Смоленском ранен (проникающее осколочное ранение в живот). Умер от ран 23.08.1941 г. в госпитале 169 (375) МСБ. Похоронен в лесу, что юго-западнее 1 километра д. Милентеево Дорогобужского района Смоленской области.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2
Официально он считается без вести пропавшим (с 08.41 или 11.41), т.к. в данных госпиталя нет года рождения, а все остальные данные сходятся (по рассказам воевавшего с ними односельчанина).
Вот это всё один человек:
http://www.obd-memorial.ru/htm...2,20,21,19
Вот здесь можно посмотреть карту, где в эти дни воевал 542 стрелковый полк (08.1941):
http://pamyat-naroda.ru/heroes...l53866087/
Большая просьба помочь с установлением места захоронения.

Здравствуйте. Прадед пропал без вести в августе 1941 под Ельней.
Фамилия Бобрешов
Имя Максим
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва 27.05.1941 Березовский РВК, Воронежская обл., Березовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 334

Может вдруг где в захороненных числится. Напишите пожалуйста если будет какая нибудь информация.

Прикрепленный файл (1.JPG, 173607 байт

Это информация из подворного опроса -донесения послевоенного периода. В нем два вердикта. Пропал без вести в августе 41г и пропал без вести в марте 1943г. Как-то так военкомат всем проставлял. А первая дата скорее всего получилась от порядка добавления 3 мес. от последней весточки. Может весточки никакой не было, призван в мае 1941г. Пятый месяц +3 = август. Где он служил и куда был направлен , неизвестно. В КП Воронежской обл. есть запись, что пропал без вести в районе с. Ельня. На каком основании написано, сказать не могу. В ОБД документов больше нет. Может военкомату при составлении КП что-то еще было известно.
http://obd-memorial.ru/memoria...000280.png

Это вы мне отвечали.

помогите с поиском могилы деда.
на данный момент располагаю данными из онлайн архивов, что погиб как герой при прорыве обороны в смоленской области 15.08.1943. очень хочу посетить братскую могилу, но не знаю как найти, я делала запросы в администрацию смоленска и тд. везде тишина. каких либо упоминаний о перезахоронении или его имени в списках захороненных я не нашла. Постоянно мониторю информацию, но ничего внятного не смогла найти.

Чурсин Семен Афанасьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Чкаловская обл., Бугурусланский р-н, с. Контяшево
Дата и место призыва Абдулинский РВК, Чкаловская обл., Абдулинский р-н
Последнее место службы 306 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.08.1943
Первичное место захоронения Смоленская обл., Пречистенский р-н, квадрат 4744, выс. 231,1
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 123

в книге памяти есть чуть более подробная информация о том что похоронен , д Горохово Пречистенского (Духовщинского)р-н.

подскажите пожалуйста направление поисков, буду благодарна за любую информацию!

Eugen Voker написал:

[q]
. Мой дед Ершов Иван Иванович погиб в ВОВ. Вся родня, включая меня и мать считали, что он погиб ориентировочно в январе 1944г. , предположительно в Польше. К огромному сожалению похоронка утеряна,и нет возможности получить его орден Красной звезды. Но в похоронке была дата -февраль 1944г. и что то вроде польского названия города (Гданьск??). И ВДРУГ 10 мая 2015г. на ОБД "Мемориал" на сайте ЦАМО нахожу информацию от которой чуть не падаю со стула. "Информация из донесения о безвозвратных потерях" гласит, что Ершов Иван Иванович начальник радиост. старший сержант 114 стр. бр. убит 15.09.1943г. Смоленская область, Пречистенский район, д. Ботарыгино.
[/q]

Задаете вы сложности. Как вам помочь, если вы не указали ни год рождения, ни место призыва? Нам нужно перебрать всех Ершовых Иванов Ивановичей?
Это наградной лист Орде Красной звезды от августа 1943г.
http://podvignaroda.ru/filter/...72180261e1
А откуда вы взяли название района? В ОБД?

mdrv написал:

[q]
Здравствуйте. Прадед пропал без вести в августе 1941 под Ельней.
Фамилия Бобрешов
Имя Максим
Отчество Михайлович
[/q]

Припоминаю, что такое было.

Вы не пробовали сделать запрос в райвоенкомат ? Куда его призвали в мае 41г? Откуда в Книге памяти сведения о Ельне? Я посмотрела, не призывался ли кто вместе с ним. Из подворного опроса погибших и пропавших без вести не призывался. Интересно, что написано, что его призвали в мае 1941г. Он 1909гр. На момент призыва ему 32г. Это что, его на срочную призвали в 32г. Или на какую то переподготовку. ...

mdrv написал:

[q]
Может вдруг где в захороненных числится.
[/q]

Если бы числился в захоронении, то был бы в ОБД.
Прикрепленный файл ваш и ссылка не открываются.

Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 67-85
Первичное место захоронения Духовщинский р-н, Бересневский с/с, д. Рибшево
Дата создания современного места захоронения __.__.1943
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 770
Захоронено известных 770
Захоронено неизвестных 0

tat-tat написал:

[q]
Чурсин Семен Афанасьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Чкаловская обл., Бугурусланский р-н, с. Контяшево
Дата и место призыва Абдулинский РВК, Чкаловская обл., Абдулинский р-н
Последнее место службы 306 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.08.1943
[/q]

Отсюда http://forum.worldoftanks.ru/i...ge__st__20
вот это : В 8.00 3.08.43. пр-к после артналёта из р-на Ивошино, кустарником скрытно и бесшумно, подошла разведка противника силою до 50 чел к правому флангу обороны 5ср 935сп. Не доходя на бросок гранаты до наших траншей, пр-к был обнаружен. Командир 2 взвода лей-нт Пучков, командир 4 взвода лей-нт Сверчин, бойцы Баранов, Саксанов, Зайко и др. открыли по пр-ку сильный ружейно-пулемётный огонь и забросали пр-ка гранатами. В завязавшемся гранатном бою лей-ты Сверчин и Пучков были ранены, красноармеец Зайко контужен, но они не покинули поля боя и продолжали закидывать пр-ка гранатами. Понеся большие потери убитыми и ранеными, пр-к отошёл.
13.8.43. части дивизии после 30 минутной артподготовки овладели высотой 202,5, х. Горохово, Горохова, закрепились на юж. окраине Горохова.
1сб в течение дня с упорными боями два раза занимал высоту 231,1, но оба раза под воздействием сильного артминомётного огня из-под Тарасова и Рибшево и контратак пр-ка силою до роты и, неся значительные потери, отошёл с высоты 231,1 и закрепился на рубеже вост. окраины Горохова.
В течение дня 238сп отбил: 1сб – 3 контратаки, 3сб – 5 контратак, численностью до роты каждая. В течение всего дня 938сп понёс большие потери от артминомётного огня пр-ка из леса западнее Горохова.
935сп в 8:00 13.8.43 прорвав передний край обороны пр-ка, вышел к 12:00 на рубеж: 1сб – 450м юж. Матвеево, 3сб – 400м вост. Матвеево, но встречая сильное огневое сопротивление в направлении, Матвеево и леса западнее Матвеево неся большие потери, дальнейшего успеха в продвижении не имел.
В течение дня бомбардировщики пр-ка бомбили наши боевые порядки. В 12:45 10 ФВ – 189 и до 20 бомбардировщиков Ю-87 бомбили в р-не Острова и западнее.
В 18:00 18 бомбардировщиков в сопровождении МШ-110(МЕ-110) бомбили боевые порядки. За день боёв уничтожено до 600 немцев.

Вроде бы из Горохово перезахоронение Духовщинский р-н, Бересневский с/с, д. Рибшево
список деревень http://www.obd-memorial.ru/mem...004999.png
донесение http://www.obd-memorial.ru/mem...000047.jpg

Верхоглядов №9 из донесения есть в числе известных в этом захоронении http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=7
Назаренко №6 в захоронении под № 722 http://www.obd-memorial.ru/htm...mp;page=29

Военные кладбища, братские могилы,памятные мемориальные доски.