Загадки рода Шилоносовых

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте!
Среди моих предков есть вашего прадеда полный тёзка.

Вот судите сами:
ГАПК (ф.13. оп.1 д. 38 - "Ревизская сказка села Рождественского за 1782 год"
д. Курамышево.
л. 40 а
Осип Зиновьев сын Шилоносов 24 ( возраст указан на момент предыдущей ревизии на 1762 год)-....
У него жена Матрона Леонтьева дочь 28-...
старинная того села
У них дети, написанные в последней пред сим ревизию:
Антон 2 - отдан в рекруты в 779 году
дочь Катерина 3 - выдана в замужество Оханской округи господина нашего в село Зукайское
У Осипа сёстры, написанные в последней пред сим ревизию:
Марья 16- выдана в замужество той собственной окоуги вотчины господина Александра Николаевича Строганова в село Богоявленское
Федосья 6 - выдана в замужество Оханской округи вотчины господина Всеволода Алексеевича в село Зукайское
Вышеописанный Осип Шилоносов , кроме отданного в рекруты сына и отданных в замужество, переселился за малой Теаня???( не разобрала) пахотных земель и сенных покосов господ своих в починок на Гудырью, где и в сказке показан.
Получается, мой Осип Зиновьев Шилоносов примерно 1738 года рождения. Неужто речь про одного того человека?

Лидия, согласна - это может быть один человек. Информации о нем пока крайне мало у меня. Но вероятен и вариант полного тезки, т.к. в момент ревизии 1782 у меня он приписан к Чермозу (реквизиты дела выше указаны), а у Вас - в с. Рождественском. Хотя это рядышком... Знаете, что не дает поверить в тезку? В дальнейшем, уже в 1880-х годах мои Шилоносовы, по крайней мере один из них, жили в с. Рождественском. Сейчас пересмотрела свои записи по ДЖ, еще раз побродила по сайту Поколений - пока по указанным Вами данным ничего нового не нашлось. Но поиск продолжается, и думаю, что нам еще предстоят интересные открытия, и вполне мы можем оказаться родственниками

Похоже, что один человек
Бежал с завода до 3 ревизии, во время которой показан в д.Курамышево.
По 4 ревизии должен быть записан в поч. Гудырье

Кстати, Шилоносовы по 1710 году значатся в селе Рождественском
http://census1710.narod.ru/perepis/214_1_1497.htm

vam написал:

[q]
Похоже, что один человек
[/q]

Возможно, но запись по Чермозу в 1782 году как можно понять?:

Снежная написал:

[q]
« Осип Зиновьев сын Шилоносов 43 года, в ревизии 1744 года 7 лет и приписка (бежал в 1760 г)»
[/q]

Я понимаю так, что на момент данной ревизии он уже возвращен. Или я ошибаюсь? Просто такая ситуация мне ранее не встречалась, я потому здесь вопрос и задавала.
А у Лидии в том же 1782 году:

прикамья написал:

[q]
ГАПК (ф.13. оп.1 д. 38 - "Ревизская сказка села Рождественского за 1782 год"
д. Курамышево.
л. 40 а
Осип Зиновьев сын Шилоносов 24 ( возраст указан на момент предыдущей ревизии на 1762 год)-
[/q]

Мог одновременно один человек в двух местах значиться? Может, кому-то уже встречалось такое?

vam написал:

[q]
Кстати, Шилоносовы по 1710 году значатся в селе Рождественском
[/q]

Да, мне на Уральском форуме Ронин уже давал наводку на Рождественский погост (еще раз спасибо ему!)

Не понятно: что написано в РС за 1762 год? Вы смотрели ли РС Чермозского завода? Или что там раньше находилось. Если его начали строить в 1761 году...надо заметить, что Чермозский завод и село Рождественское находились недалеко друг от друга - в Обвинском округе.

Снежная написал:

[q]
в ревизии 1744 года 7 лет
[/q]

В какой ревизии? Точнее, какого населённого пункта ревизская сказка и где та ревизия хранится?

Снежная написал:

[q]
еще раз побродила по сайту Поколений - пока по указанным Вами данным ничего нового не нашлось.
[/q]

Бесполезно, он сам и его семья не отмечены . Хотя... погодите! Если вы наберёте в старом ( не обновленном ) сайте такое словосочетание "Шилоносов Гудыр*", то сайт любезно выдаст , например, Шилоносов Федот Осипович. Но самого Осипа Зиновьева Шилоносова не будет.

[
vam написал:

[q]
Бежал с завода до 3 ревизии, во время которой показан в д.Курамышево.
[/q]

Похоже, что так. Видимо, он вернулся в родное место своей жены - Матроны Леонтьевой. Но почему он оставил своего первенца? А младших детей взял с собой.
Хотя в истории моего, другого, прадеда была нечто подобное.
Губанов Кирило (1777 года рождения) женился рано, у него в 1792 году родился первый ребёнок - сын Никифор. В 1795 году он вместе с женой и годовалой дочерью переселился в Пожевский завод. А первенца он оставил своему старшему брату, у которого не было мужского потомства. Так Никифор вырос в семье дяди. Хотя Никифор общался со своими родителями и младшими сёстрами - братьями ( то Никифор был восприемником у детей сестры и брата, то наоборот).

vam написал:

[q]
По 4 ревизии должен быть записан в поч. Гудырье
[/q]

Угу! Я до сих пор не могу добраться до РС за 1782 год. Уже полтора года жду, когда мне его выдадут: то на дезинфекции, то не могу найти, то в лаборатории на реставрации.

А в пятой РС Шилоносов Осип Зиновьев указан в ревизской сказке села Зукайского. Тогда его и семью из починка на Гудырьи переселили в деревню Малые Гудырьи.

прикамья написал:

[q]
В какой ревизии? Точнее, какого населённого пункта ревизская сказка и где та ревизия хранится?

[/q]

Реквизиты указаны выше:
Снежная написал:

[q]
Изучила ревизию 1782 года в ГАПК (ф.280 оп.1 д.58 – «РС на крестьян и мастеровых Чермозского завода»
[/q]

Снежная написал:

[q]
Изучила ревизию 1782 года в ГАПК (ф.280 оп.1 д.58 – «РС на крестьян и мастеровых Чермозского завода». Опять загадка – есть такая запись:
« Осип Зиновьев сын Шилоносов 43 года, в ревизии 1744 года 7 лет и приписка (бежал в 1760 г)»
[/q]

Вы меня не так поняли!
Было всего 10 ревизских сказок:
1ая - в 1719-1725 гг;
2ая - в 1744 году;
3ья - в 1762 году
4ая - в 1782 году ;
и т.д.
Почему такой пробел? Между 1744 и 1782 годами должны были провести РС 1762 года. Где та ревизская сказка?

прикамья написал:

[q]
Почему такой пробел? Между 1744 и 1782 годами должны были провести РС 1762 года. Где та ревизская сказка?
[/q]

Лидия, так вот я и пишу в этой теме - чем больше появляется информации, тем больше возникает вопросов! Я не знаю, почему такой временной разрыв, я не знаю, где его семья в этот момент (я имею ввиду 1782 год), Беда еще в том, что поработать в архиве я могу только в отпуске, так что поиск идет ооочень медленно...

Снежная написал:

[q]
но запись по Чермозу в 1782 году как можно понять?:
[/q]

Запись странная - без семьи, указан возраст по 2 ревизии. Может семья окажется в починке?

Что ни поколение в этом роду - то какая-нибудь загадка