Уехали на дачу, но не хотите пропустить важные новости? Подключите генеалогического бота для Telegram и следите за всеми обновлениями с телефона
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений. Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.
Цените время других - и, Вам воздастся!...

"Солдатская правда"

4 видеоролика о пропавших без вести. как получить солдатские и офицерские вклады со сберегательной книжки.

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 *
Модераторы: Ella, Gnom7
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20664
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3089
НОВИЧКАМ!

ПРОСЬБА ПИСАТЬ ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ.

ЗАПРОСЫ НА ПОИСК НЕ ОСТАВЛЯТЬ.

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ВЕТКУ ЗДЕСЬ http://forum.vgd.ru/110/ (КЛИКНИТЕ" НОВАЯ ТЕМА")

ИЛИ НАЙДИТЕ ПОДХОДЯЩУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ http://forum.vgd.ru/110/
Удачи!




СОЛДАТСКАЯ ПРАВДА
4 ВИДЕОРОЛИКА О ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ

Добрый день! Друзья прислали ссылку.

Вполне вероятно, что ссылка на этот фильм где-то уже существует, не нашла, извините, искала. Если важно, то, может, разместите? Информация интересная.

Фильм вышел в четырёх частях.
Эпизод 1. http://youtu.be/pd2kl9HFwRs http://www.youtube.com/watch?v=pd2kl9HFwRs&feature=youtu.be
Эпизод 2. http://youtu.be/D3U2NkiX8nQ http://www.youtube.com/watch?v=D3U2NkiX8nQ&feature=youtu.be
Эпизод 3. http://youtu.be/mdihh4aLuWs http://www.youtube.com/watch?v=mdihh4aLuWs&feature=youtu.be
Эпизод 4. http://youtu.be/3H7fpI0xyGU http://www.youtube.com/watch?v=3H7fpI0xyGU&feature=youtu.be
( к эпизоду 4 - "СОЛДАТСКИЕ/ОФИЦЕРСКИЕ ВКЛАДЫ" http://forum.vgd.ru/108/40342/ )

Спасибо, С уважением, Наталья


Сайт Дмитрия Бурлачкова http://warhunter.ru/
*************************

УКАЗАНЫЕ 4 РОЛИКА СНЯТЫ С ЮТУБ.
ФИЛЬМ "СОЛДАТСКАЯ ПРАВДА" МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ НА САЙТЕ ДМИТРИЯ БУРЛАЧКОВА http://warhunter.ru/

---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
derby

Сообщений: 104
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 8
Интересно, а как мне доказать,что я-наследница?Я-племянница погибшего.Хотя,скорее всего,записана была в качестве наследница мать,моя бабушка.


Здравствуйте!

В РЕКОМЕНДАЦИЯХ ПО ПОИСКУ есть Требуется подтверждение родства http://forum.vgd.ru/109/12521/

Удачи!
С уважением, Ella
---
Тот, кто контролирует язык народа, контролирует его сознание.
3586

Железнодорожный
Сообщений: 144
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 35
Здравствуйте подскажите где мне найт денежный аттестат моего дедушки. Его должны были выдать в январе 1945, но в бою мой дедушка погиб. Его семья так и не получила этот аттестат


Здравствуйте!

Ваш дедушка был офицером? Получил офицерское звание в 1945 году? - Иначе разговор на эту тему не обоснован. У рядового и сержантского состава аттестатов не было.
Да и аттестаты офицеры часто оставляли или отправляли семье.

Если Вы имеете ввиду денежный вклад, - прочтите то, что написано в этой ветке и действуйте. Как я понимаю, ИЗВЕЩЕНИЕ О ГИБЕЛИ у Вас есть, раз Вы уверены
[q]
но в бою мой дедушка погиб
[/q]


Удачи!
С уважением, Ella
---
Ищу своего деда
igorek4613
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3
Есть информация по САДЧЕНКО ПЕТРУ ПАВЛОВИЧУ
Курская область, Михайловский район, Трубиченский с/с д. ЧЕРНЯКОВО


Здравствуйте!
Что за информация? Откуда?
В чем вопрос?
Напишите, пожалуйста, подробнее.
Модератор
.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20664
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3089
НОВИЧКАМ!

ПРОСЬБА ПИСАТЬ ТОЛЬКО ПО ТЕМЕ.

ЗАПРОСЫ НА ПОИСК НЕ ОСТАВЛЯТЬ.

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ВЕТКУ ЗДЕСЬ http://forum.vgd.ru/110/ (КЛИКНИТЕ" НОВАЯ ТЕМА")

ИЛИ НАЙДИТЕ ПОДХОДЯЩУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ http://forum.vgd.ru/110/
Удачи!
---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20664
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3089
ПОКА НЕИЗВЕСТНО, КОСНЕТСЯ ЛИ ЭТО ВКЛАДОВ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ПОГИБШИХ ИЛИ ПРОПАВШИХ Б/В В ВОВ, НАХОДЯЩИХСЯ В Красноармейском отделении Центрального банка Российской Федерации г. Москвы, МФО 201401

Депутаты хотят передать в бюджет бесхозные вклады
13.11.2018 - 8:34 http://rusvesna.su/economy/1542087263

Депутаты Госдумы намерены передавать в бюджет России невостребованные вклады.

Объем средств, хранящийся в банках, за которыми не обращаются так называемые «спящие» клиенты, оценивается в миллиарды рублей, заявил председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.

«Также данная участь может коснуться средств номинальных держателей ценных бумаг и тех участников акционерных обществ, которые себя никак не проявляют, соответственно не получают дивиденды. Суть заключается в том, чтобы определиться с этими ресурсами», — добавил он.

В настоящее время идет обсуждение этой инициативы. Так, например, может быть создан специальный государственный фонд для аккумулирования данных средств. Невостребованные средства будут собираться на специальных счетах, а уже затем будет принято решение об их распределении.

«Есть предложения оформленные, уже и просчитанные. В следующем году плотно займемся, сейчас завершим, что у нас накопилось. Работа идет. Надо со всеми поработать, но, скорее всего, инициатива будет исходить от депутатов», — резюмировал депутат.

По предварительным оценкам, сумма подобных счетов и вкладов может достигать нескольких сотен миллиардов рублей.

Прикрепленный файл: nsaHoKWZ-3g25xuirUYsZ46zDg0ZZBHs.jpg
---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20664
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3089
Герман Греф прокомментировал инициативу по поводу изъятия невостребованных банковских вкладов в пользу государства

13/11/2018 - 22:58 http://u-f.ru/news/society/u7458/2018/11/13/262613


Герман Греф, глава Сбербанка, прокомментировал инициативу Анатолия Аксакова, руководителя комитета по финансовому рынку Госдумы РФ – изымать невостребованные банковские вклады в пользу бюджета государства.


Господин Греф с данной идеей не согласился. По его словам, подобная ситуация регулируется соответствующей статьей Гражданского кодекса РФ, «…я не думаю, что нужно что-то новое изобретать, это всю жизнь было и есть», – цитирует слова главы Сбербанка Лента.ру, ссылаясь на ТАСС. Позиция господина Грефа по этому вопросу оказалась близка его коллегам из «Бинбанка» и ВЬБ.

Прикрепленный файл: 5Q3iv1T_1hE.jpg
---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20664
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3089
Их судьбы по-прежнему неизвестны, могилы не найдены. Государство упорно не хочет признавать 5 миллионов без вести пропавших павшими на войне
03:44 04 мая 2016 https://www.novayagazeta.ru/ar...ni-mertvye

Анна Бессарабовакорреспондент


Галина Денисова ничего не знала о своем отце больше 70 лет. Он ушел на фронт, оставив дома жену с тремя детьми. Осенью 1941-го Александр Овчинников был тяжело ранен. Зимой 1942-го семье сообщили: «Ваш муж, отец пропал без вести». После войны близкие не рискнули его искать.

— Время было непростое, — вспоминает Галина Александровна. — Потом, уже при Хрущеве, наводила справки в военкомате — сказали: «Никаких данных нет». И все-таки два года назад я его разыскала. Могилу и документы. Папа был в плену, попал в концлагерь «Шталаг-304» недалеко от Ризы (Германия). Сохранилась его карта, где… В общем, перед тем, как сжечь узника № 29976, из него выкачали кровь, потому что она была редкой IV группы… Я ездила к месту захоронения в Цайтхайн. Теперь у семьи есть еще что-то, связанное с отцом, кроме нескольких писем с фронта, где он по-старому, трогательно обращается к нашей маме на «вы». Добавились бумаги из немецкого архива и снимок могилы. А папин статус не поменялся, Александр Овчинников — по-прежнему пропавший без вести.

Чтобы отца Галины Денисовой признали погибшим, ей надо обратиться в суд. Но 77-летняя жительница Новосибирской области не будет ходить по инстанциям, собирать справки. Дети других участников Великой Отечественной войны это делают: пытаются вернуть фронтовые вклады родителей, добиться льгот, уравнять себя в правах с семьями погибших военнослужащих.

Жена, дочь и сыновья Александра Овчинникова в 1940—1950-е годы получали от государства 140 рублей в месяц. И никогда не задумывались, почему пособия по потере кормильца, пропавшего без вести, в нашей стране в разы меньше, чем выплаты за кормильца, погибшего в бою. Деньги не интересуют Галину Денисову и сейчас. Для нее важнее, чтобы Родина, ради которой погиб ее отец, — хранила память о каждом герое Великой Отечественной.

Для России 5 миллионов пропавших без вести до сих пор — обезличенная масса. Ни живые, ни мертвые. Не оплаканные и не похороненные. Спустя 71 год после Победы надпись на Могиле Неизвестного Солдата у Кремлевской стены: «Имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен» — это уже не только о героизме и самоотверженности народа, но и… о безразличии государства к своим защитникам.



«Ваше предложение заслуживает поддержки»

Региональные и всероссийская организации ветеранов, руководители поисковых отрядов, историки неоднократно обращались к министру обороны и главе российского правительства с просьбой «на государственном уровне признать пропавших без вести погибшими при условии, что они не запятнали себя перед Отечеством». От имени Совета Общественной палаты РФ ее почетный секретарь Евгений Велихов в 2014 году писал президенту Владимиру Путину: «Действующее законодательство не позволяет воздать заслуженные почести пяти миллионам наших дедов и прадедов. Несправедливо, когда погибшие солдаты, выполнившие долг перед страной, юридически считаются людьми неопределенного статуса».

По Гражданскому кодексу РФ (статья 45), «военнослужащий, пропавший без вести в связи с военными действиями, может быть объявлен судом умершим не ранее чем по истечении двух лет со дня окончания военных действий». Но эта норма не действует в отношении пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны. В несудебном порядке погибшими их не признают.

— Если у пропавшего нет родственников, никто из близких не пришел в суд и не признал человека погибшим, он так и будет пропавшим без вести еще лет 30, 40, 150! — возмущается заведующий Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны в Казани, член-корреспондент Академии военно-исторических наук Михаил Черепанов. — А кто туда пойдет? Я знаю пример, когда бывший прокурор района целый год бегал в суд, добиваясь, чтобы его отца признали погибшим. Судья гонял за справками: «Докажите, что гражданин не вернулся с фронта. Докажите, что не получал пенсию. Докажите, что на войне можно погибнуть и что угроза жизни связана с боевыми действиями». Автоматически ни одного пропавшего солдата или офицера погибшим в России не признали.


Черепанов вкратце рассказывает мне об опыте Германии. С 1951 по 1965 год она разделила, систематизировала списки участников войны.


— Там нет пропавших без вести, потому что это вопрос наследства, — объясняет Михаил Валерьевич. — В Германии проблема решена на уровне правительства. Советский Союз — единственное государство, не признавшее погибшими миллионы людей. Россия продолжает традицию… чтобы не платить людям, не тратиться на льготы.

Дети пропавших без вести ничего не имеют. 60—65 лет назад вдовам платили пособия на несовершеннолетних: в селах — по 12 рублей в месяц, в городах — по 30. По тем временам вроде бы нормально, но семьи погибших получали по 200 рублей. Женщины не жаловались. В военкоматах от них отмахивались: «Может, твой пропавший сейчас в Канаде с другой семьей. Ты уверена, что он погиб, а не предал своих? Ходишь тут, просишь». У нас и в 2016 году полковник, сидящий в Генштабе, отвечающий за «память», однозначно мне сказал: «Никогда вы не признаете пропавших погибшими, потому что это финансовый вопрос».

Солдатские вдовы уже умерли. Единственные, кто сейчас могут получать какие-то дополнительные деньги к пенсии, — дети погибших на войне со статусом пенсионера, инвалида детства. Где вы найдете инвалида детства, дожившего хотя бы до 78—80 лет?

На письма и просьбы общественности о признании пропавших без вести погибшими российские власти неизменно отвечают: «Предложение заслуживает поддержки, вопрос взят в проработку уполномоченными федеральными органами исполнительной власти». Однако «проработка» затянулась на годы…



«Признают — придется платить»

Воронежский пенсионер Виктор Марковец, сын погибшего на Великой Отечественной войне командира Красной армии, показывает свою переписку с различными ведомствами — пачки документов.

— Я с 1969 года искал могилу своего отца и его однополчан. Лейтенант Иван Иванович Марковец погиб при прорыве блокады Ленинграда 15 января 1943 года. Он участвовал в операции «Искра», — говорит сын героя. — В стрелковой бригаде, которой он командовал, в первые же дни пропали без вести 170 человек. У меня есть общие списки безвозвратных потерь, там, считай, 1409 человек. И если до 1942—1943 года списки по пропавшим без вести подавали армейскому руководству тысячами, то потом оно стало наказывать командиров подразделений за потери по этой строке. Считалось, что пропавшие без вести — потенциальные перебежчики, способные выдать врагу информацию о дислокации войск и подразделений. Потери старались преуменьшить, разбивали статистику на разные сроки.

У нас нет без вести пропавших, есть без вести погибшие. О чем я и писал в Минобороны, правительство, администрацию президента. Институт законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ в 2014 году поставил под сомнение идею признавать пропавших без вести погибшими в упрощенном — несудебном — порядке. Министры ничего не решают. Наверное, причина в деньгах. Признают людей погибшими — придется платить еще живым наследникам. В стране действует Закон «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» (ФЗ-306 от 7 ноября 2011 года), по нему в случае гибели военнослужащего каждому члену семьи выплачивается денежная компенсация. Могут начаться судебные процессы, надо будет выделять деньги пожилым потомкам фронтовиков.



О героях и предателях

Когда в 2014 году Общественная палата РФ обратилась к президенту России с вопросом о статусе пропавших без вести, представители Минобороны заявили: «У нас есть данные, вынуждающие нас выступать против этого предложения. Масса людей осталась на вражеской территории. Были предатели».

— Пропавших без вести ни в коем случае нельзя признавать погибшими! — восклицает участница Великой Отечественной войны Мария Рохлина, только услышав тему статьи. — Я слишком много о них знаю: долго работала в Центральном архиве Минобороны. Была знакома с военнопленными, они рассказывали разные истории. Перед Курской битвой из подразделений из страха и подлости дезертировали по 200—300 человек. И их считают пропавшими без вести. Ни в коем случае нельзя считать их погибшими в сражениях.

— Да-да, Министерство обороны ссылается на то, что у нас было 700 тысяч предателей, и потому нельзя признавать 5 миллионов погибшими. Но мы все отлично понимаем, что такое черный список, — возражает заведующий казанским Музеем-мемориалом Великой Отечественной войны Михаил Черепанов. — Например, по Татарстану это 8 тысяч фамилий, семьям которых не рекомендовано выдавать извещения о гибели военнослужащих. Как вы думаете, кто туда попал? Прежде всего дезертиры и осужденные трибуналами: заснул на посту, или самострел, или мальчишка какой-нибудь не вернулся вовремя — заблудился. Те, кто действительно предал Родину и остался за рубежом, — даже не процент от пропавших без вести. Мы специально проверяли, когда делали Книгу памяти в 1990-е годы. Я сам носил списки в КГБ. По одному району мне нашли 16 выживших в плену из 2,5 тысячи пропавших без вести, когда принес материалы по другому — службисты замахали руками: «Не отвлекай ерундой».

Я занимаюсь поиском погибших с юности и помню рассказы ветеранов: «Мы уходили с поля боя и оставляли своих мертвых. Сами не могли их закопать, а потом видели извещения: «Пропал без вести». Раз не закопан — значит, пропал без вести. А когда у нас на кладбище в Казани в 1990-е стали пропадать могилы красноармейцев — из 5 тысяч осталось 400, — я выяснял, где родственники, и узнавал: семьи считают их пропавшими без вести.

У меня оба деда вернулись с войны. Но судьбы безымянных и забытых так поразили: из 398 тысяч погибших лишь в нашей республике пропали без вести 180 тысяч человек. Не надо лукавить: список предателей известен спецслужбам в любом регионе, военные преступления не имеют срока давности. Они пофамильно переписаны: перебежчики, полицаи, каратели. И это не 5 миллионов павших.

— Надо требовать, чтобы закон о смене статуса пропавших без вести разработали и приняли. В обязательном порядке, — считает ветеран Великой Отечественной войны, генерал-майор, доктор философских наук, профессор Степан Тюшкевич. — Люди сражались за Родину, участвовали в боевых действиях, а то, что при отступлении попали в плен… Обстоятельства всякие бывают. По-моему, сомнения должны быть отброшены. 71 год Победе, тянуть с решением дальше недопустимо с морально-этической точки зрения.

Прикрепленный файл: 1462319250_028188_1.png
---
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 *
Модераторы: Ella, Gnom7
Вверх ⇈