⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Ознакомьтесь с подробным альманахом на тему поиска пропавших без вести от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.Ссылки прилагайте!

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 170 171 172 173 174 * 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
fominov

Луганск
Сообщений: 544
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 442
Наверх   ## 16 апреля 14:49

Sokolenok1982 написал:
[q]
Конечно, не все родственники, погибших или пропавших бойцов, получив извещение, несли его в военкомат. А также , не все граждане были опрошены сотрудниками военкоматов, по месту жительства, после войны.
[/q]

Тут немного другой случай. Случай системный. Бойцы были призваны разными РВК и проживали в разных районах и областях.
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1620
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4549
Наверх   ## 16 апреля 19:53

fominov написал:
[q]
Если родственники получили извещения на пропавших без вести, то они и не попали в списки подворовых обходов, поэтому и на Память народа их нет.
[/q]

Подворовые проводились, чтобы собрать данные тех бойцах, о ком у семьи нет сведений о месте гибели/захоронения. Извещение о пропаже без вести этой информации не несет.
fominov

Луганск
Сообщений: 544
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 442
Наверх   ## 16 апреля 22:06 16 апреля 22:10

7_kolen_predkov написал:
[q]
Извещение о пропаже без вести этой информации не несет.
[/q]

Тогда тем более непонятно почему эти бойцы не попали хотя бы в подворовые переписи.
fominov

Луганск
Сообщений: 544
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 442
Наверх   ## 16 апреля 22:10

Sokolenok1982 написал:
[q]
Такой огромный массив хранящихся документов в архивах, просто физически не могут изучить и оцифровать, те немногочисленные сотрудники, которые там работают.
[/q]

Т.е. Вы утверждаете, что хранящиеся в ЦАМО сведения подворовых обходов оцифрованы не все? Речь именно о сведениях подворовых обходов, а не о картотеках раненых, офицеров и т.д.
Тем более, насколько я понимаю, оцифровкой документов для Память народа занимаются не сотрудники ЦАМО, а сотрудники корпорации «ЭЛАР».
Alexandr1984a

Сообщений: 738
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1884
Наверх   ## 17 апреля 8:10 17 апреля 8:45
fominov, здравствуйте.
Видимо, извещение о пропаже б/в отряд направил или непосредственно родным, или в военкомат по месту призыва.
Также, видимо, как Вам уже выше сказали, эти извещения из партизанского отряда действительно или не оцифрованы или же утрачены (либо хранятся у родных).

У меня прадед пропал без вести. Родные получили извещение из части о пропаже человека без вести (оно оцифровано и есть на ПН). Само собой, в подворовый опрос его не включили, т.к. у родных уже было на руках извещение о пропаже человека без вести, т.е. статус бойца официально установлен (или погиб, или пропал без вести).
---
Кто ищет - тот найдёт!
fominov

Луганск
Сообщений: 544
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 442
Наверх   ## 17 апреля 8:44 17 апреля 8:46
Alexandr1984a, доброго дня!

Alexandr1984a написал:
[q]
или в военкомат по месту призыва.
[/q]

Если бы в военкомат, то они бы попали в Книги Памяти, даже если бы не сохранились копии или оригиналы извещений в военкомате, там есть всякие ведомости поступления и выдачи таких извещений, эта информация должна была бы попасть в КП. И вопрос сохранности документов тут не играет решающей роли, потому что бойцы из разных РВК и областей. В одном РВК могло потеряться, но в нескольких — это уже система, значит речь не об утере документов.
Я, собственно, чего так допытываюсь. Если родственники напрямую получили извещения, то и хорошо, а вот если они их не получали, то может стоить проинформировать их сейчас, через администрации районов призыва и рождения?
Alexandr1984a

Сообщений: 738
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1884
Наверх   ## 17 апреля 8:49
fominov, знаете, не всем родным, как показывает практика, важно, чтобы их родственники попали в КП. Иногда посторонним людям судьба другого человека интереснее, чем их прямым потомкам.
Проинформировать, наверное, лишним не будет (личное мнение).
---
Кто ищет - тот найдёт!
Лайк (2)
Sokolenok1982

Сообщений: 182
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 126
Наверх   ## 18 апреля 0:37

fominov написал:
[q]

7_kolen_predkov написал:
[q]

Извещение о пропаже без вести этой информации не несет.
[/q]


Тогда тем более непонятно почему эти бойцы не попали хотя бы в подворовые переписи.
[/q]



Мой дядя, пропавший без вести, например, тоже не попал в подворовые переписи,так как вся семья переехала в другой район, до переписи местным военкоматом, а на новом месте - вероятно, эта перепись уже прошла. К тому же родители воина были абсолютно неграмотными, писать заявления не могли. Рассказывали, что искали сына- обращались в местный военкомат, но почему нет дяди в подворовых переписях местного военкомата- неизвестно. Возможно- человеческий фактор или уничтожение документов в РВК. Вот и не числится дядя ни в каких списках: ни в погибших, ни в пропавших, ни в умерших от ран, и в списках пленных не числится.
Лайк (1)
Sokolenok1982

Сообщений: 182
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 126
Наверх   ## 18 апреля 0:50

fominov написал:
[q]

Sokolenok1982 написал:
[q]

Такой огромный массив хранящихся документов в архивах, просто физически не могут изучить и оцифровать, те немногочисленные сотрудники, которые там работают.
[/q]


Т.е. Вы утверждаете, что хранящиеся в ЦАМО сведения подворовых обходов оцифрованы не все? Речь именно о сведениях подворовых обходов, а не о картотеках раненых, офицеров и т.д.
Тем более, насколько я понимаю, оцифровкой документов для Память народа занимаются не сотрудники ЦАМО, а сотрудники корпорации «ЭЛАР».
[/q]


Конечно! Огромное количество документов ,хранящиеся в ЦАМО и филиале ЦАМО, ещё не оцифрованы и постепенно добавляются на сайты Минобороны. Многие документы были настолько ветхие, что их невозможно было прочитать и поэтому их списывали. Хотя в настоящее время, эти документы можно было бы прочесть, учитывая современные технологии.
fominov

Луганск
Сообщений: 544
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 442
Наверх   ## 18 апреля 9:16

Sokolenok1982 написал:
[q]
Огромное количество документов ,хранящиеся в ЦАМО и филиале ЦАМО, ещё не оцифрованы
[/q]

Повторюсь ещё раз. Я не о многих документах, а конкретно о подворовых обходах. Если у Вас информация, что они многие не оцифрованы, тогда мы будем терпеливо ждать их оцифровки. Но откуда у Вас такая информация? Может даже сможете назвать процент не оцифрованных подворовых обходов?
Лайк (2)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 170 171 172 173 174 * 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел » Помогите разобраться! [тема №103291]
Вверх ⇈