Помогите разобраться! - Генеалогический форум ВГД. Тема №103291

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Samyshkin написал:

[q]
Вопрос по ответу, в котором указано, что документов по искомому стрелковому полку (111 гв.сп.) за 1943 год на хранении не имеется.
[/q]

В поисковой базе выложен список потерь 40 гв. сд. В нём не значится Самышкин Александр Николаевич. В штрафных подразделениях мог быть отдельный учет. Следы этих подразделений по прибытию могли сохраниться в документах управления 40 -й гв. сд (в качестве одной из возможных версий). Из журнала боевых действий 40 гв. сд следует, что в апреле в 40-ю гв. сд прибыло несколько штрафных рот. Первой поступила 08.04.1943 года штрафная рота в количестве 169 человек.

>> Ответ на сообщение пользователя Valentina E от 18 февраля 2026 13:11

Что посоветуете делать?

В этом случае можно только посоветовать запросить данные о нём по управлению 40-й гв. сд по маршевым штрафным подразделениям, прибывшим в дивизию в апреле 1943 года. Раздаточных ведомостей 111-го гв. сп за 1943 год тоже нет на хранении?

Valentina E написал:

[q]
В этом случае можно только посоветовать запросить данные о нём по управлению 40-й гв. сд по маршевым штрафным подразделениям, прибывшим в дивизию в апреле 1943 года. Раздаточных ведомостей 111-го гв. сп за 1943 год тоже нет на хранении?
[/q]

Спасибо за ответ! Если я правильно понимаю, нужно искать исполнителя в архиве ЦАМО для поиска раздаточных ведомостей 111 гв.сп по 1943 году?

Valentina E написал:

[q]
В этом случае можно только посоветовать запросить данные о нём по управлению 40-й гв. сд по маршевым штрафным подразделениям, прибывшим в дивизию в апреле 1943 года. Раздаточных ведомостей 111-го гв. сп за 1943 год тоже нет на хранении?
[/q]

Samyshkin написал:

[q]
Если я правильно понимаю, нужно искать исполнителя в архиве ЦАМО для поиска раздаточных ведомостей 111 гв.сп по 1943 году?
[/q]

Отправьте запрос по Почте России заказным письмом. Мне думается, вместе с временным периодом надо указать, что в апреле 1943 года прибыл из 237 азсп на пополнение штрафных подразделений. Процитируйте, пожалуйста, содержательную часть предыдущего запроса. Из каких документов запрашивали сведения?

Valentina E написал:

[q]

Samyshkin написал:
[q]

Если я правильно понимаю, нужно искать исполнителя в архиве ЦАМО для поиска раздаточных ведомостей 111 гв.сп по 1943 году?
[/q]

Отправьте запрос по Почте России заказным письмом. Мне думается, вместе с временным периодом надо указать, что в апреле 1943 года прибыл из 237 азсп на пополнение штрафных подразделений. Процитируйте, пожалуйста, содержательную часть предыдущего запроса. Из каких документов запрашивали сведения?

[/q]

Источники : Донесение № 15441с - 1943 (фонд 58, опись 18001, дело 1579, лист 51 (об)
Донесение № 46677с - 1947 (фонд 58, опись 977520, дело 3465, лист 245)
Донесение № 47375с - 1947 (фонд 58, опись 977520, дело 563, лист 46)

Из архивной справки

"По документам учета безвозвратных потерь сержантов и солдат Красной Армии за период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. установлено:
1. Стрелок 282 стрелкового полка 10 стрелковой дивизии (воинская часть так в документе) Самышкин Александр Николаев. (сокращение отчества так в документе, воинское звание не указано), 1912 года рождения,
уроженец Мордовской АССР Ладожского района д. Ладка (место рождения так в документе), призван Ладским РВК Мордовской АССР (дата призыва не указана), пленен, освобожден (даты пленения и освобождения
не указаны), направлен в 111 гвардейский стрелковый полк из запасного армейского полка (номер полка не указан) 5 Ударной армии (сведения о судьбе так в документе).
Жена - Самышкина Пелогия Сад. (имя, отчество, сокращение так в документе) проживала по месту рождения учтенного.
Основание: ЦА МО, донесение № 15441 - 1943 года (фонд 58, опись 18001, дело 1579, лист 51 (об.).
2. Красноармеец Самышкин Александр Николаевич, 1912 года рождения (место рождения, дата и место призыва не указаны), пропал без вести в октябре 1943 года.
Жена - Самышкина Пелаг. Сафрон. (сокращение имени, отчества так в документе) проживала по адресу: Мордовская АССР, Ладский район, д. В. Ладка (так в документе).
Учтен в 1947 году Управлением по учету безвозвратных потерь в связи с заявлением о розыске от жены, так как сведения о его судьбе из воинской части не поступали.
В какой воинской части проходил службу разыскиваемый, где и при каких обстоятельствах пропал без вести, сведений в донесении не имеется.
Основание: ЦА МО, донесение № 46677c -1947 года (фонд 58, опись 977520, дело 3465, лист 245).
3. В деле 563 по архивной описи 977520 фонда 58 хранится материал Ладского РВК Мордовской АССР от 1947 года, по которому счетовод, солдат (должность и воинское звание так в документе) Самышкин Александр
Николаевич, 1912 года рождения, уроженец Мордовской АССР Ладского района д. В. Ладка (так в документе), призванный 25 июня 1941 г. Ладским РВК Мордовской АССР, письменная связь с которым прекратилась 28 июля
1943 г. из ПП 16101 «ш», на учет безвозвратных потерь сержантов и солдат Красной Армии за период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. не был принят, запросить в/ч (так в документе).
Жена - Самышкина Пелагия Сафронов. (имя, сокращение отчества так в документе) проживала по месту рождения учтенного.
Основание: ЦА МО, донесение № 47375с -1947 года (фонд 58,
опись 977520, дело 563, лист 46)."

Samyshkin написал:

[q]
направлен в 111 гвардейский стрелковый полк из запасного армейского полка
[/q]

Меня-то больше заинтересовал ответ ЦАМО об отсутствии на хранении необходимых для поиска документов 111-го гв. стр полка. Непонятно, о каких документах идет речь? Проверялись ли Книга учета личного состава полка и раздаточные ведомости (они не выложены в базе). Или именно эти документы не сохранились. Надо прояснять этот вопрос.

Valentina E написал:

[q]

Samyshkin написал:
[q]

направлен в 111 гвардейский стрелковый полк из запасного армейского полка
[/q]

Меня-то больше заинтересовал ответ ЦАМО об отсутствии на хранении необходимых для поиска документов 111-го гв. стр полка. Непонятно, о каких документах идет речь? Проверялись ли Книга учета личного состава полка и раздаточные ведомости (они не выложены в базе). Или именно эти документы не сохранились. Надо прояснять этот вопрос.
[/q]

Спасибо за ответ! Направлю дополнительный запрос в ЦАМО с просьбой уточнить данный момент.