Помогите разобраться! - Генеалогический форум ВГД. Тема №103291

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Shishok33
Нужно провести анализ призванных Токаревским РВК приблизительно в одно время с Вашим прадедом, куда они были направлены.
По 12 саперной бригаде можно отсмотреть документы, отложившиеся в фондах ЦАМО.
Вот тут пишут, что журналы у бригады высокохудожественные
https://vk.com/wall-184588582_1031

Также можно выбрать на Памяти народа сослуживцев по бригаде и проанализировать тех, кто погибал / пропадал б/в / попадал в плен в июне-июле 1942 года.
Скорее всего официального документа не найдется.
Вот тут для понимания обстановки и сложностей с документированием потерь судьба воентехника того же подразделения
https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%A0&

alienlenski написал:

[q]
Подскажите, пожалуйста, какие предпринять действия и на каких ресурсах еще можно поискать информацию, чтобы немного прояснить его судьбу?
[/q]

Если Михаил Семенович закончил курсы, то его должны были отправлять в боевую часть через ОПРОС ЛФ. Документы этого полка нужно смотреть в ЦАМО.
Если же не доучился, то даже не знаю, что советовать.

Alena_Sch написал:

[q]

mstroynov написал:
[q]

На памяти народа есть данные о его ранении и пребывании в госпитале
[/q]

На ПМ два Геннадия Рувимовича 1916г и 1922г. Кого из них Вы считаете родственником?
Знаете ли Вы откуда призывался или был родом Геннадий Рувимович?
Иногда , если небольшой населенный пункт, можно попытаться искать на сайте ПН по месту жительства: найти списки погибших, н-р, с указанием адреса, кому следует вручить извещение о гибели.

mstroynov написал:
[q]

А в части захоронения есть данные о захоронении Измайлова Геннадия , но! Романовича в деревне Васильково 12.04.1942 умер от ран
И запись из захоронения Измайлова Геннадия Бомановича.
[/q]

Мне кажется, что здесь речь об одном и том же человеке.

Может вам связаться с архивом МО или подождать, вдруг новую инфу выложат на ПН.

mstroynov написал:
[q]

Родство доказать проблематично
[/q]

- родство вроде подтверждать не надо.
[/q]

Здравствуйте, сложно прямо точно утверждать, но склоняюсь к 1922 г рожд,,призывался из Москвы

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 9 сентября 2024 19:47

Получила ответ из ЦА МО. Странно, что он не попал вообще ни в один список, при том, что военкомат Архангельска мне подтвердил, что он был призван в 263сд. Тупик.. если кто-то сталкивался с подобным и может подсказать, какие еще можно действия в этом направлении совершить, буду очень благодарна

Podgaetskaya161 написал:

[q]
Странно, что он не попал вообще ни в один список, при том, что военкомат Архангельска мне подтвердил, что он был призван в 263сд.
[/q]

Кроме 995 СП в состав 263 СД входили 993 СП, 997 СП, два артполка и другие части.
Или ваш боец служил не в 995 СП, а в другом подразделении дивизии, или сохранившиеся книги учета личного состава неполные.

Podgaetskaya161 написал:

[q]
какие еще можно действия в этом направлении совершить
[/q]

Направить аналогичный запрос, указав в качестве места службы 993 СП (а потом, в случае отрицательного ответа, 997 СП).
Это поиск методом перебора. По номеру дивизии ЦАМО не ищет, нужен полк или указание более мелкого соединения.

Всем Доброго!
Ищем родственника. Попал без вести в ВОВ.

БАРИНОВ ИВАН ГЛЕБОВИЧ 1918 гр.
уроженец Вологодской области д. Ивановское.

В 1935-1938 проживал в Мурманской области.
Призывался в Кировском РВК Мурманской области. ( если правильно поняла , это в г. Кировск?)

На Память народа помимо Баринова И.Г. нашли Баранова Ивана Глебовича 1918 гр.
призванного тоже в Кировском РВК.

Во время ВОВ было много ошибок, путаниц с документами и правильностью написания.
Таю надежду , что это наш Баринов.

Подскажите, на каких ресурсах можно все это проверить, куда обращаться и какой вектор в целом должен быть?

>> Ответ на сообщение пользователя LukaIA от 11 сентября 2024 21:38

Добрый день. Если мало документов по полку, то поискать в раздаточных ведомостях - хороший вариант хоть что- то узнать о бойце. Сколько месяцев получал довольствие, столько был жив. Как вариант, можно проверить списки погибших по всей дивизии. Может там найдете, если по полку мало документов. Я так узнала, где служил мой дедушка( в арт.батальоне 933сп 254сд, июль, август1941г . Дальше, похоже был ранен, т.к. в списках погибших по дивизии даже похожей фамилии нет и, из рассказов, было, якобы, письмо из госпиталя в 1941г.).И ещë: в военных документах очень много ошибок в написании ФИО.(как слышали, так и писали). У всех, кого искала, с этим столкнулась. У мужа, из-за этого, дед пропал без вести (фамилия во всех найденных нами документах написана по разному, но это один человек), а он, оказывается, был ранен и есть даже дата ранения.

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, подскажите, как я могу найти человека по Великой Отечественной войне и построить его боевую историю...

Мне известно мало. Из опроса родни наверно лет 10 прошло, а фото родного брата прабабушки Евенко Александры Антоновны - Сидоренко Кирилла Антоновича, погибшего от ран и ампутации ноги, только только получил (в середине октября).

Есть и другой брат - Иван. Он прошел Великую Отечественную, по итогу ее пришел домой инвалидом. Был безногий. От военкомата получил, инвалидку, и мои дядьки его и помнят, как он катал их... И больше ничего. Вопросы, расспросы. Либо молчание, либо не знаю.

Если Иван и родной брат, то поиски " Сидоренко Иван Антонович" без года рождения и по месту призыва безуспешны.

Предположительно после рождения бабы Сани в 1897 году и деда Кирилла в 1907, то и рождение его в этом промежутке времени. Первая дочь Ивана родилась в 1927...

Запросы в военкоматы Теректинского района и города Уральска Западно-Казахстанской области выдали ответ: таких нет.(2023) Дат призыва не знаем. Хотя... Другие мои прадеды в этих военкоматах "светятся".

Поиск на памяти народа выдаёт по месту жительства Ивана

Сидоренко Иван Михайлович __.__.1903
красноармеец, стрелок, беспартийный

Жена - Сидоренко Мария Константиновна

Место рождения
Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Теректинский р-н, с. Буденовка

Воинская часть: 362 стрелковая дивизия /1206 сп

Донесение о безвозвратных потерях

Дата призыва/Наименование военкомата
Теректинский РВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Теректинский р-н

Дата выбытия
29.07.1943/пропал без вести

Место выбытия Орловская обл.

ЦАМО, Фонд 58, Опись 18001, Дело 695
https://m.pamyat-naroda.ru/her...0%B4%D0%B0

Ближе. Похоже, но?... Отчество! Может неправильное, а может и все рассказы что брат Иван родной и Кириллу, и Александре воспринимались моими дядьками по иному? Приняли как родного.

Очень много Иванов Антоновичей без дат рождения, мест призыва, много указано ВПП, представлению к медали.

Но по медалям нужно подтверждение родства.

Запрос в ЦАМО вмд (2022) указал, что мало данных для поиска какого-то Ивана Антоновича Сидоренко (1903-1905 гг) без указания воинской части... Да и мода пошла, докажите родство. Прошло около 75 лет!

Как я думаю, что может быть еще один военкомат по месту жительства. Жил он после войны, то в г. Аксай (бывш. ст. Казахстан) (Бурлинский район Западно-Казахстанской области), с. Утвинка, Григорьевка (тот же район).

Та и инвалидку подарил наверное военкомат Бурлинского района? Был ранее Теректинский район, а потом стали Теректинский и Бурлинский районы.... Где то по соц найму или тому подобному работал сапожником.

Хотя где то в награждениях был сапожник Иван Антонович Сидоренко в самоходно-арт полку. Но данные закрыты.

Все "отшивы" со стороны Казахстана сейчас технично указывают на Память народа. Но это же не база, и не полный источник!!!!

Обращаясь в ЦАМО, тоже предлагают посетить Память народа, нанять исследователя... Либо указывают, что Вы ущемляете права других людей, так как СВО и мы не можем исполнять Ваши заявки...

Подскажите, что мне начать еще делать, чтобы раскрыть образ Ивана???

С уважением

Братья моей бабушки Григорий Великин и Самуил Великин пропали без вести. У Григория на сайте Память народа этот статус написан официально, очевидно, по требованию его вдовы, указана часть, где он воевал и примерная дата. Самуил ушел в Ленинградское народное ополчение, дата призыва 29.06.41 военкоматом Октябрьского района, это все, что о нем написано, больше данных нет. Понятно, что большая часть ополченцев, особенно первых, погибла. Но можно ли как-то это подтвердить документально? Пока этого нет для меня (и так было для бабушки) он пропал без вести.

veleslaff

Мб, для начала, поискать запись о рождении Ивана - чб точно узнать отчество, год и родственные связи ?
Если год рождения будет отличным от найденного на Память народа - возможно, поэтому и отрицательный ответ о его призыве...
( если действительно родился в с.Буденовка, а не переселился в составе семьи ).
Если найдутся отличные от известных данные - повторить поиск.

И узнайте о сохранности послевоенных документов военкомата послевоенного места жительства с учетом территориального деления - списки, карточки.