Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Ознакомьтесь с подробным альманахом на тему поиска пропавших без вести от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.
Ссылки прилагайте!

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
_Annie_
Участник

Сообщений: 53
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 40
golubewalex Спасибо за мнение. Это фрагмент его фотографии. Фото похоже на постановочное, он там сидит в полный рост, рядом букет, в руках тетрадка. И сделано лет за 20 до войны. Откуда это фото на сайте? Я вижу подпись "Рассекречено в соответствии с приказом Министра обороны РФ от 8 мая 2007 года N181 «О рассекречиван архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов» (с изменениями на 30 мая 2009 года)". Но в 1941 он выглядел намного старше.
---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия)
golubewalex

golubewalex

Иваново
Сообщений: 422
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 12020
_Annie_
Фотография, на мой взгляд, сделана во время прохождения срочной службы (ок. 1924-го года) и никак не связана с ЦАМО. Вероятно, кто-то из родственников разместил ее на портале "Дорога памяти", откуда она и попала на сайт.
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944
_Annie_, здравствуйте!
В карточке указана гражданская профессия - бухгалтер.

Известно ли кем работал Александр Иванович?
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (2)
_Annie_
Участник

Сообщений: 53
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 40
Raisa28 Здравствуйте. Никто не может сказать точно. Только что-то смутное, что был то ли начальником, то ли председателем. Может быть, что-то еще вспомнит родня по линии его старшей дочери.

Есть, правда, такое совпадение, что бабушка, его дочь, когда переехала в 1950-х из Курской в Московскую область, окончила бухгалтерские курсы. И одно время работала бухгалтером. А ее сестра, та младшая дочь, тоже переехала к ней, первое время работала в торговле, училась в торгово-экономическом институте (РГТЭУ). И двоюродный брат, его правнук, тоже бухгалтер.
---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944

_Annie_ написал:
[q]
Только что-то смутное, что был то ли начальником, то ли председателем. Может быть, что-то еще вспомнит родня по линии его старшей дочери.
[/q]

Вполне возможно, что мог быть и бухгалтером.
И сейчас, а уж тем более тогда высокая должность

Ошибки в документах встречаются и нередко.
И дата рождения, а тем более призыва могли быть перепутаны в подворовом опросе.

_Annie_ написал:
[q]
второго Александра, который попал в плен, может быть ошибка в имени матери?
[/q]

Обычно в документах военнопленных по этой строчке записывали девичью фамилия, а не имя.
Посмотрела сейчас на Память народа.
На тот период фамилия Ханин с русскими именами и отчествами распространена на территории Курской, Белгородской, Орловской области.

Склоняюсь, как и golubewalex к мнению, что документы на одного и того же человека.
Чтобы совсем не осталось сомнений, поищите запись о браке родителей. Под какой фамилией записана невеста.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9944

Raisa28 написал:
[q]
Обычно в документах военнопленных по этой строчке записывали девичью фамилия, а не имя.
[/q]

Дополню
Пролистайте карточки военнопленных вперед и назад, чтобы, убедиться, что действительно по этой строке записывали девичью фамилию матери.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3408

_Annie_ написал:
[q]
Все сходится, кроме того, что "нашего" по семейной информации призвали в 1941 году.
[/q]


_Annie_ написал:
[q]
Год рождения - 1902
[/q]

Мобилизация 10 возрастов (1890-1904) и призывников 1923 г. рождения с августа 41. Так что вполне мог быть призван в 1941 году.
Сделайте запрос в УФСБ по Курской области.

_Annie_ написал:
[q]
что он призван в 1943?
[/q]

Теоретически мог сбежать из плена или его освободили из плена и призвали снова.
_Annie_
Участник

Сообщений: 53
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 40
Raisa28 запись о браке родителей не нашлась. Спасибо, что написали про девичью фамилию. Ханина - да, очень похоже на фамилию. И поиск в гугле по фамилии и названию деревни сразу выдает Ханиных оттуда.
Все равно много вопросов осталось, ничего не понимаю. Почему в документе, где он "пропал без вести" и жена "Дремова М.Я." написано, что "выбыл" в августе 1943? Что значит "выбыл"? Почему указали именно август и октябрь 1943-го, на основании каких данных/документов? Это может быть как-то связано с тем, что его (по легенде) комиссовали после госпиталя и он выбыл со службы? Но тогда не стыкуется с тем, что он попал в плен в 1942, то есть, выбыть, пропасть должен был еще в августе 1942. Если соединить легенду и документы, получается, госпиталь был до 29.08.1942, его комиссуют, далее он как-то попадает в Сталинград и в плен. Откуда тогда 1943 год? Когда прабабушке в советское время выдали справку, что пропал в октябре 1943, тогда еще не были известны документы из лагеря, иначе бы ей сообщили про плен?

[q]
Пролистайте карточки военнопленных вперед и назад, чтобы, убедиться, что действительно по этой строке записывали девичью фамилию матери.
[/q]


Точно фамилия, спасибо вам, одним вопросом меньше!

Прикрепленный файл: Без имени.png
---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3408

_Annie_ написал:
[q]
Что значит "выбыл"?
[/q]

Стандартная формулировка, за которой ровным счётом ничего не скрывается. Выбыл по ранению, причина выбытия - убит.

_Annie_ написал:
[q]
Почему указали именно август и октябрь 1943-го, на основании каких данных/документов?
[/q]

Это донесения послевоенного периода, которые видимо составлялись по подворовому опросу или по данным, которые для розыска предоставляли родственники. Смотрите шапку предыдущего листа из донесения
Возможно родственники сообщили, что связь прервалась в августе 1943 года, к этой дате обычно прибавляли 3 месяца. В вашем случае почему-то прибавили 2 месяца. И от этой даты считали пропавшим без вести.

Прикрепленный файл: images3 (1).jpegimages3.jpeg, 287731 байт
Лайк (1)
_Annie_
Участник

Сообщений: 53
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 40
romanvm Здравствуйте.

[q]
Теоретически мог сбежать из плена или его освободили из плена и призвали снова.
[/q]


А освобождение из плена в 1943 было возможно? Все-таки это не 1944 или 1945... Но он же по документам 18 декабря 1943 поступил в лагерь. Как бы он успел до окончания 1943 года сбежать, прибыть на родину, повторно мобилизоваться Конышевским РВК, в нескольких километрах от его деревни... семья как проводила его на фронт в первый раз, так больше никогда его не видели.
---
Саранча (Глубокая, Область Войска Донского), Дремовы, Звягинцевы (Дремово-Черемошки, Льговский Уезд, Курская Губерния), Струенковы (Мордовия)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 96 97 98 99 100 * 101 102 103 104 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈