Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Ознакомьтесь с подробным альманахом на тему поиска пропавших без вести от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.
Ссылки прилагайте!

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 91 92 93 94 95 * 96 97 98 99 ... 156 157 158 159 160 161 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1813

heikkusha написал:
[q]
И в картотеке донесений о потерях - написаны два года - 39 и 41. Причем ощущение, что 41 написан поверх 39.
[/q]
Анализируйте целостно. Там написано 08.39 - месяц призыва. Вам кажется, что "41", т.к. вычленяете одну строчку, несмотря на весь лист, на котором видно, что писарь с разным нажимом писал - светлее, темнее.
id 56990587 - последнее письмо родственникам 11.06.1941; признан пропавшим в июле, т.е. дата пропажи может быть и в июне.
Но во второй дивизии были в июле без вести пропавшие - не было фиксации командованием, утеряны книги дивизии, видимо.
Шепилов В. Ф. 5 рота, дата выбытия между __.07.1941 и __.08.1941; место выбытия: Ленинградская обл., Лужское направление. И другие персоны.
2 ДИВИЗИЯ "Согласно совершенно секретной ведомости боевого расчета
резервных подразделений 2 дивизии войск НКВД, выбрасывавшихся для прикрытия и охраны перегонов, станций, объектов Ленинградской (создана в 1940 г. выделением из состава Октябрьской) и Октябрьской железных дорог для борьбы с авиадесантными группами противника в начале июля 1941 г., дополнительные силы направлялись для осуществления противодиверсионной деятельности на следующие пункты дислокации:
- станция Новгород (два стрелковых взвода и один станковый пулеметный взвод курсантов полковой школы 51 железнодорожного полка - 86 человек);
- станция Тосно (один стрелковый и один пульвзвод 51 железнодорожного полка - 54 человека);
- на станции Луга, Оредеж, Гатчино, Гдов, Уторгош направлялось по одному стрелковому и одному пулеметному взвод 32 отдельного резервного батальона - 72 человека) "
Есть военнопленный, с двумия идентификаторами в базе, Викторов Николай (отчество, год рождения и место не указаны) - умер 13.09.1942. Название источника информации упр. тыла 3 гв. А - это освободители территорий в 1945.

heikkusha написал:
[q]
Но здесь не складывается картинка. В плен попал позже июля 41 года (20.09.1941)
[/q]
А что не так? Он обязан был сообщить наверх, как свидетель пленения, но он либо скрыл и написал в письме односельчанам, либо руководство с документами было уничтожено частично.





Лайк (1)
Valentina E

Сообщений: 798
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 352

heikkusha написал:
[q]
У Морозихина известна часть, где он служил (2 див. 110 ж-д. полк НКВД) .
[/q]


Военнослужащие 1919 г. р., призванные Павлово- Посадским РВК в 1939 году, служили во 2-й дивизии войск НКВД по охране железнодорожных сооружений. К примеру:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9880683
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=12522777
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9880512
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65405542

Чтобы подтвердить или опровергнуть версию по направлению Викторова Николая Семеновича во 2-ю дивизию войск НКВД, необходимо запросить уточненные данные о его призыве Павлово-Посадским РВК.
Лайк (1)
heikkusha
Новичок

Москва, Россия
Сообщений: 21
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 16 ноября 2023 21:42

Спасибо за ответ.
Подскажите, пожалуйста, что за источник информации:

psyandr написал:
[q]


Название источника информации упр. тыла 3 гв. А - это освободители территорий в 1945.

** Если дадите информацию о районе и дате рождения, каких-то событиях жизни искомого (дата бракосочетания, рождения детей), то есть нестандартный способ относительно точно подтвердить, что это тот военнопленный. Эти данные лежат в архивах, либо известны кому-то.
[/q]


По поводу дополнительной информации, к сожалению, ее мало.
Родился в Рязанской области, село Елизаветенка летом 1919 года. С семьей переехал в Электрогорск (Московская область), работал на ГРЭС.
В 1939 был призван в ряды армии. По рассказам родных - был отправлен в школу связистов / телеграфистов, вроде как Псковская область.
Последнее письмо перед началом войны.
Потом пришло извещение о признании пропавшим без вести. Извещение не сохранилось, как и письмо. А вот фотография есть.

Семьи у парня не было, не успел...

** В письме от военкомата на запрос о том, куда призван - просто скопировали известную информацию. Но я уже который день читаю форум и понимаю, что просто отписка из-за некорректного запроса.

Прикрепленный файл: Викторов.jpg
Михаха

Михаха

Сообщений: 4142
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3857

heikkusha написал:
[q]
В письме от военкомата на запрос о том, куда призван - просто скопировали известную информацию. Но я уже который день читаю форум и понимаю, что просто отписка из-за некорректного запроса.
[/q]

У вас довоенный призыв. В военкоматах просто не сохранилось соответствующих документов.

heikkusha написал:
[q]
Потом пришло извещение о признании пропавшим без вести.
[/q]

Единственная зацепка. Нужен запрос в РВК для получения копии извещения, если это не послевоенный опрос.

heikkusha написал:
[q]
Последнее письмо перед началом войны.
[/q]

Если оно сохранилось, то возможно определение места службы по ППС или штемпелю.
Лайк (2)
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1813

heikkusha написал:
[q]
что за источник информации
[/q]
см. obd. Дополню, в сентябре 1942 умер пленный под номером 116946, родившийся 23.04.1905. Есть ещё другой пленный Викторов Николай, номер 67843, шталаг 318, но он, вероятно, морской пехотинец с другого региона. Возможно просто убит в лесах или как кто-то из его же района, кто был в 318 лагере (к примеру), не назвал военную часть, может и фио исказил, и т.д. И кто-то якобы с гражданских с П-П. района в плену был, в базе можете посмотреть и фото, может какие родственники дальние.
Лайк (1)
heikkusha
Новичок

Москва, Россия
Сообщений: 21
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13

psyandr написал:
[q]

heikkusha написал:
[q]

что за источник информации
[/q]

см. obd. . Есть ещё другой пленный Викторов Николай, номер 67843, шталаг 318, но он, вероятно, морской пехотинец с другого региона.
[/q]


Спасибо за ответ.
Про пленного с номером 116946 уже нашла информацию, там другое отчество и год. И даже на обд мемориале нашла карточку.
Про другого - пока ищу инфлрмацию дальше.



И огромное спасибо Eugen66, я успела прочитать его сообщение, оно очень важно для меня.
shuma4ka
Новичок

Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 8
Все привет!

Подскажите, пожалуйста, направление, где искать зацепки по моему прадеду, пропавшему без вести.

Что известно:

- ФИО Шумейко Ефрем Степанович
- в свидетельстве о рождении сына (моего деда) ошибочно записан как Ефим, но имя там исправлено на Ефрем и указано "исправленному верить"
- родился в 1895 году в с. Большая Джалга Ставрополького края (либо Малая Джалга, информация только с памяти народа, там в самой карточке указана Большая Джалга, а в списке безвозвратных потерь Малая Джалга в графе "Какой местности уроженец")
- в период до 1902 года семья по неизвестным причинам переехала в Харьковскую область, с. Великий Бурлук (там уже родился младший брат Ефрема)
- там же в Великом Бурлуке был призван Великобурлуцким РВК 5 октября 1941 года
- пропал без вести в ноябре 1943 года

Из донесения о безвозвратных потерях видно, что он был членом ВКП(б) + в ближайших родственниках указана его жена, моя прабабушка, которая во время оккупации Украины переехала к сестре в с. Самарское Ростовской области.

Это все, что о нем известно - документов больше никаких найти не могу, ни где служил, ни где пропал, ни номера партбилета (без него же в РГАСПИ бесполезно писать?). Пошуршала по источникам с военнопленными - тоже ничего.

Когда разбирала документы после смерти деда, нашла его запрос в архив ЦАМО, откуда ему прислали ровно те же документы, что на памяти народа.

Ссылка на память народа

Заранее спасибо за любые идеи!
Михаха

Михаха

Сообщений: 4142
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3857

shuma4ka написал:
[q]
пропал без вести в ноябре 1943 года
[/q]

Это дата абстрактная, привязана к дате освобождения Великобурлуцкого района. Не стоит на неё ориентироваться.

shuma4ka написал:
[q]
был призван Великобурлуцким РВК 5 октября 1941 года
[/q]

Вам нужно поискать в ОБД Мемориал с фильтрами: дата призыва (05.10.41) и РВК призыва (Великобурлуцкий РВК). У других мобилизованных, призванных в один день с вашим прадедом, и из одного места, нужно выписать места службы. Особенное внимание обратить на возможное упоминание запасных частей.
Так можно примерно предположить место службы.

Рекомендуется открыть на форуме персональную тему по вашему прадеду. Если повезет, то местные специалисты помогут вам с поиском по общедоступным источникам и с версиями о возможном месте службы.
Лайк (2)
heikkusha
Новичок

Москва, Россия
Сообщений: 21
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13
Уважаемые форумчане, спасибо за отклики и подсказки по моему поиску.
Перелопатив документы, я теперь знаю, какой полк, и все остальные нюансы.
А теперь у меня вот такой вопрос.

Нашла приказ от 1.11.41, где написано "исключить из списков в связи с эвакуацией в госпиталь в период с 28.8.41 по 14.9.41"

Подскажите, пожалуйста, по госпиталям и эвакуациям - хотя бы что искать надо

спасибо!
heikkusha
Новичок

Москва, Россия
Сообщений: 21
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 13
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 21 ноября 2023 23:05

Дв, спасибо. Я все это вчера нашла (и несколько листов назад там как раз приказ об исключении этих фамилий в связи с эвакуацией в госпиталь)

На карте нашла госпитали и подразлеления санитарныеив том числе, но пока не могу отструктурировать информацию для себя.


Ранены в период 28.8.41-14.09.41.
Слслуживца взяли в плен 20.09.


Евгений, спасибо. Поняла, о чем Вы говорите.
До этого не дошла еще. Посижу, посмотрю.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 91 92 93 94 95 * 96 97 98 99 ... 156 157 158 159 160 161 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈