Помогите разобраться! - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Zarya_zaryanica написал:

[q]
Как дальше узнать его судьбу, что с ним стало?
[/q]

Ваши действия:
1. Определить дислокацию ЭГ 2011 на конец ноября 1944 года.
2. По месту расположения госпиталя определить номер ЗСБр/ЗСД, расположенной в данном районе. Это может быть и АЗСП, если место находится за границами СССР.
3. Направить бесплатный запрос в ЦАМО с просьбой уточнить по картотеке учета переменного состава за 1944 и 1945 годы, когда и куда выбыл ваш прадед. Запрос бесполезен без указания номера запасной части (бригады или дивизии)

Это будет первый этап вашего поиска.

Нужно понимать, что не все сведения можно получить, отправляя письма в архивы. В вашей ситуации, возможно, результат принесет непосредственная работа в ЦАМО.

Здравствуйте.

Zarya_zaryanica написал:

[q]
И последнее упоминание о нем на сайте 20.11.44 из ЭГ2011 выбыл в 4БВ.
[/q]

Документов, действительно, очень много, и не только те, что скомпонованы в 29, а еще и по отдельности.
Но разобраться можно.

Zarya_zaryanica написал:

[q]
И последнее упоминание о нем на сайте 20.11.44 из ЭГ2011 выбыл в 4БВ.
[/q]

Последнее упоминание - наградной лист ( представление) 194 Гв. сп 64 Гв. сд за подвиг, совершенный 23.02.1945 г.
Сам наградной составлен 4 марта 1945 г., приказ 64 Гв. сд о награждении от 20 марта 1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...an62895786

Из 389 зсп Федор Иванович в начале декабря 1944 г. вновь был направлен в тот же самый 194 Гв. сп 64 Гв. сд, в котором и служил до ранения.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...ad4d3231v3

Обычно после излечения направляли в те части, в которые была необходимость направить.
Для гвардейцев же было исключение - их направляли в первую очередь в гвардейские части.
Тут или совпало, или была заявка от 64 Гв. сд, или его и товарищей с 389 зсп отправили по желанию.
За время его отсутствия, должность, которую он занимал до ранения, назначили другого командира отделения 3 батальона, поэтому в наградном за февраль 1945 г. у него указано то же звание, но меньшая должность - стрелок.

Из того, что известно пока.
23.02.1945 г. - он жив.
Когда и по какой причине выбыл из 194 Гв.сп 64 Гв. сд нужно узнавать в архиве.
Напишите запрос в ЦА МО.
Образец письма по ссылке (шаблон № 3).
Укажите место службы - 194 Гв. сп 64 Гв. сд и дату прекращения связи - февраль 1945 г.
https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809

Zarya_zaryanica написал:

[q]

И так потом очень много дат, прибыл-выбыл 26.08.43; 27.08.43; 15.09.43;25.09.43( в основном запасные стрелковые полки, дивизии, бригады)
[/q]

Это связано с тем, что много ранений.
Каждый раз после излечения, отправляли сначала на пересыльный пункт, зп, затем уже в часть - для продолжения службы.
Менялись не только части, но и звания и должности.
Основной же ВУС у него - № 7 - артиллерист.
Запись о ВУС в верхней части карточки.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...an62895786

Чтобы составить весь путь соберите все сведения в одну таблицу.

Zarya_zaryanica написал:

[q]
Почему за это время( после мая 43 года) ни разу не пришло письмо от него его жене?
[/q]

На сайте есть еще документ, жена искала повторно в 1947 г.
По ошибке при заполнении подворового опроса записали год рождения как 1918 г.
В этом документе дата прекращения связи - уже июль 1944 г.
Подворовые опросы составлялись со слов, в них много ошибок.
Думаю, что Федор Иванович писал письма и после июля 1944 г., просто это не отразили в подворовом опросе.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie64797880
По этому документу выписано повторное извещение и увеличена сумма пенсии на детей.

Zarya_zaryanica написал:

[q]
ВПП из 73 оморбр( что это значит я так и не нашла).
[/q]

Посмотрите по ссылке, там на странице можно почитать документы 73 мсбр
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id5656/

О наградах.
Представление на награждение орденом "Красной Звезды".
Скорее всего не получил.
Так как в наградном - запись - ранен, эвакуирован в 108 МСБ.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...an62895786

Медаль "За оборону Ленинграда".
Упоминание о ней в карточке ПП.
Получена им, во время службы в 73 мсбр.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...an62895786
И медаль "За Отвагу" от 1944 г. и март 1945 г.

При запросе в ЦА МО также спросите, были ли вручены ему орден и 2 медали "За отвагу".

Ekaterinburg написал:

[q]
Извините, чуть - чуть поправлю.
[/q]

Не буду спорить , но в тех карточках о которых Вы пишите- полная биография. Во всяком случае в тех, которые мне присылали.

Здравствуйте уважаемые форумчане! подскажите, есть ли хоть какая-то перспектива для поиска.
Брат моего прадеда, Шевцов Василий Тихонович, был призван в 1940-м году, по словам родственников, служил где-то возле Бреста. Пропал без вести в июле 41 перестал ( выходить на связь).
Ещё до начала военных действий на территории СССР присылал родственникам письмо, в котором говорилось, что ситуация складывается плохая, по ходу дела живым отсюда не выберусь. Письмо не сохранилось.
Знаю, также, что кто-то из родственников получил "официальную бумагу" (я так предполагаю, что из ЦАМО), что архивов по той части (или периоду, точно не знаю) нет.
Реально ли ещё что-нибудь выяснить или уже всё?
Ссылка на память народа :
https://pamyat-naroda.ru/heroe...1079843843

>> Ответ на сообщение пользователя NinaAvdeeva от 26 июля 2022 17:05

Здравствуйте!
Перспектива всегда есть, было бы желание. все домыслы родственников можно выбросить из головы. Хотя практика у всех разная.

у вас 2 варианта: либо изучаете самостоятельно, либо обращаетесь к профи

>> Ответ на сообщение пользователя NinaAvdeeva от 26 июля 2022 17:05

Здравствуйте! Анкета подписана военкомом 16 мая 1946 г. На сайте Память Народа я нашла Именной список безвозвратных потерь (родственники проживают на территории района), составленный Чернянским РВК 31 августа 1946 г. . В этом списке Василия Тихоновича нет. Проверьте сами, может быть я проглядела https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%B9&

Адрес последнего письма; "БССР г.Слоним часть 20/60 кв.№15". Похоже на частный адрес без указания улицы. Нужно спросить у Специалистов.

"...Слоним был оккупирован войсками вермахта 25 июня 1941 года. 5 июля он стал на две недели штабом оперативной группы Б, которая позже была переведена в Минск..." http://www.gwminsk.com/files/pustota_slonima.pdf

Какая полная дата рождения Василия Тихоновича, как имена родителей?

Были ли в 1941г. родственники в Иваново? Почему спрашиваю : нашла бойца, у которого записано - родственник Шевцов, г.Иваново. ул Садовая. 17. Там ещё запись, но я не знаю немецкого языка. Мать - Андренева?

Шевцов Василий Тихонович
Документ о военнопленных
Дата рождения: 13.08.1921
Место рождения: Иваново
Воинское звание: красноармеец|рядовой
Дата выбытия: 28.11.1941
Судьба: Погиб в плену
Место пленения: Минск
Лагерь: шталаг VIII F (318)
Лагерный номер: 8497
Дата пленения: 03.07.1941
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 977520
Дело ист. информации: 2360 https://pamyat-naroda.ru/heroe...D1%87&

Ещё один брат? Шевцов Василий Тихонович,1924 г.р. https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%B9&

>> Ответ на сообщение пользователя MARIA74 от 27 июля 2022 5:19

Спасибо за такой быстрый и развёрнутый ответ!
Родители Шевцова Василия Тихоновича:
Шевцов Тихон Яковлевич 1885—1945
Шевцова Евдокия Евлампиевна 1885—1954
Были ли родственники в Иваново сказать трудно, в основном, они все жили в с. Малотроицкое (тогда с. Малая Троица, оно же сл. Котельная Плата, Чернянский р-н, Курская обл ). Попробую расспросить.
Насчёт точной даты рождения Можно попробовать обратиться в Белгородский архив, архивы ЗАГСа за эти годы у них есть.
Боец 24 года рождения - не наш.
Вообще их 4 брата были :Пантелемон (мой прадед), Иван, Андрей и Василий.
Пантелемон и Иван вернулись с войны, Андрей умер в госпитале, Василий числится в безвести пропавших.
Что может значить тот факт, что Василия Тихоновича нет в списке безвозвратных потерь?
В любом случае, спасибо

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 22 июля 2022 15:03
Благодарю за столь подробный ответ, запрос в ЦАМО отправила, теперь остается ждать их ответа.

Здравствуйте.

NinaAvdeeva написал:

[q]
Были ли родственники в Иваново сказать трудно, в основном, они все жили в с. Малотроицкое (тогда с. Малая Троица, оно же сл. Котельная Плата, Чернянский р-н, Курская обл ).
[/q]

Полный тезка, правда, фамилию, как слышали, так и записали - Шевцов - Швецов.
И служили рядом, в одном районе, но в разных частях.
Есть еше документ на Память народа, где его искала мать.
Адрес ее совпадает с адресом в карточке.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404002352

По имеющемуся у вас адресу (он записан верно) можно
только предположить одно из подразделений 29 мсд 6 МК.
Какое именно, может помогут поисковики, ведущие поисковые работы в этом районе.
Координаты посмотрите в личных сообщениях.

https://www.rkkawwii.ru/division/29mdf1

Добрый день! Очень хочется найти какую-либо информацию о моем пропавшем без вести деде:
Скрипачев Алексей Логинович (Логонович), родился в 1902 г, Казанская губерния, Анинский уезд, село Сунгурово.
Проживал в Иркутской области, Голуметского района в селе Аляты. Был призван на военную службу Черемховским РВД 30 августа 1941 года. В Красной Армии был стрелком, военное звание - рядовой. Последнее письмо с эшелона было от 30 августа 1942 года, более новостей не было, в связи с чем был сочтен пропавшим без вести в боях. У него остались жена Скрипачева (Муругова) Раиса Ивановна и семеро детей.
Заранее всех благодарю!

Ссылка на память народа: https://pamyat-naroda.ru/heroe...nie7450017