Помогите разобраться! - Генеалогический форум ВГД. Тема №103291

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

elenapolishuk написал:

[q]
Соболев Иван Матвеевич
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Алтайский край, г. Бийск
Дата призыва 22.02.1942
Воинское звание рядовой
Воинская часть в/ч 1497
Призывался Чугуевским РВК Приморский край
Ссылка на сайт память народа https://pamyat-naroda.ru/heroe...i405186239

На сайте
https://www.soldat.ru/v_ch.html есть справочник по расшифровке условных наименований воинских частей (учреждений) в 1939 - 1943 годах. Там написано, что в/ч 1497 это
В/Ч
Название: отд. рота регулирования
Подчиненность: 146 сд КОВО
[/q]

146 сд КОВО не может быть, Она погибла в Киевском котле в 1941 г. А Ваш прадедушка призван в феврале 1942 г.

У многих бойцов в/ч 1497, призванных в 1942 г. записана ппс 1871
Например -
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57064598
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58029474
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58029475
и т.д.

Полевая почтовая станция №1871
Название: 96 сд (2ф) - с 05.08.42, 68 гв. сд
https://www.soldat.ru/pps.html

96 сд (2ф) формировалась в 1942 г. в на Дальнем Востоке, в Амурской области на базе 1496-го моторизированного стрелкового подразделения с апреля по июнь 1942 года в районе железнодорожной станции Завитой, поселков Куйбышевка, Восточная, Воскресеновка, Возжаевка, штаб дивизии находился на станции Завитой.
https://www.rkkawwii.ru/division/96sdf2

Например -
Фамилия Гончарук
Имя Андрей
Отчество Герасимович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Последнее место службы в/ч 1497
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 06.04.1942
Госпиталь ВГ 306
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56384503

Номер лечебного учреждения: 306
Тип лечебного учреждения: Военный госпиталь
Место дислокации: Куйбышевка-Восточная
Район дислокации: Амурская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.09.1941 по 01.09.1944
https://www.soldat.ru/hospital.html

Связь прекратилась в марте 1942 г., если с ним ничего не случилось, то 13 – 14 июля 1942 года части 96 СД, погрузившись на железнодорожной станции Завитой Амурской области, пятнадцатью эшелонами выехали на фронт и к 5 августа прибыли на станцию Себряково и Арчеда Сталинградской области...

Добрый день, помогите соориентироваться.
Прапрадед Есаков Григорий Григорьевич с войны не вернулся, написано пропал без вести. Жил в селе Ивановка Давлекановского района, призван Давлекановский РВК, Башкирская АССР, Давлекановский р-н Вот что есть на сайте память народа:
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
https://pamyat-naroda.ru/heroe...i400529749
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Последний документ раньше на сайте не видел, там указано что выбыл в 11 зсрб, что это такое?
Подскажите что делать чтобы выяснить точное место службы и боевой путь части, и следовательно место где он мог погибнуть. Написать запрос в Давлекановский военкомат? в ЦАМО?

robertakkerman написал:

[q]
там указано что выбыл в 11 зсрб, что это такое?
[/q]

Там написано 11 Зап. стр. бр-да (запасная стрелковая бригада) http://www.pobeda1945.su/division/13576

Florovsky спасибо! правда там несколько полков оказалось....
А как запрос писать и куда сначала лучше?

Здравствуйте!
Посоветуйте, пожалуйста, куда можно написать запросы о поиске безвести пропавшего участника ВОВ?

Я просмотрела все базы данных и все сайты о ВОВ. Нигде и никаких данных кроме как пропал без вести -нет.

Я очень далека от этой темы и не знаю, имеет ли смысл писать запросы в архивы, ведь, если бы данные где-то хранились их бы уже выложили в базы участников войны. Или все-таки есть архивы где можно узнать судьбы пропавшего прадеда?

Посоветуйте, пожалуйста, куда можно написать запросы?
Мог он в 41 в плен попасть? Есть какие-нибудь архивы военно-пленных?

Mac250 написал:

[q]
Я ищу Малкова Михаила Петровича.

Родился в 1909 в Ивановской области
Пропал 11.1941. Призван 07.1941
Призван Савинским РВК Ивановской области.
Последнее место службы ппс 947
[/q]

Полевая почтовая станция №0947
Название: 307 сд
https://www.soldat.ru/pps.html

Дивизия сформирована в июле 1941 года в Московском военном округе в Ивановской области.
В действующей армии с 19 августа 1941 года... 307-я стрелковая дивизия, прикрывая отступление 13-й армии, попала в окружение 5—6 октября 1941 года в районе п. Лесное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/307-я_стрелковая_дивизия
Последнее письмо датируется 19.09.1941 г.

У Вашего дедушки должность - пекарь. В 307 сд была 438-я (439-я) пхп (полевая хлебопекарня) и 301 мсб (отдельный медико-санитарный батальон).

Делайте запрос в ЦАМО и Архив военно-медицинских документов в СПб .

Здравствуйте!
Малков Михаил Петрович
Дата рождения: __.__.1909
Дата призыва: 24.07.1941 Савинский РВК, Ивановская обл., Савинский р-н
Дата призыва: 24.07.1941
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: ппс 947
Дата выбытия: __.11.1941
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroe...i404081237
Редкий случай, когда адрес записан по форме, с точностью до подразделения.
Действующая Армия, ППС 947, хлебозавод.
ППС 947 по справочнику обслуживала 307 сд.
https://www.soldat.ru/pps.html
В составе 307 сд была дивизионная хлебопекарня, в которой он и служил, в звании красноармеец, на должности пекаря.
Связь прекратилась 19.09.1941 г. (дата получения последнего письма ), с этой даты о нем ничего неизвестно.
От этой даты и надо отталкиваться в поиске.
Управлением по учету признан условно пропавшим без вести в ноябре 1941 г., путем прибавления 2-3 месяцев к дате последнего письма (на случай если бы мог объявиться).

Найти место захоронения пропавшего без вести практически нереально.
Можно только попытаться установить примерное место пропажи без вести (захоронения).

307 Дивизия сформирована в июле 1941 года в Московском военном округе в Ивановской области.
6—7 сентября 1941 года дивизия вместе с другими частями полностью очистила от врага восточный берег Десны и вела тяжёлые оборонительные бои на рубежах: Калиевка — Прокоповка — Бирин. 14 сентября 1941 г. в Уралово в командование дивизии вступил подполковник Г. С. Лазько, который сменил выбывшего по ранению В. Г. Терентьева. Военным комиссаром дивизии стал полковой комиссар Д. А. Зорин.

26 сентября 1941 г. держала оборону в районе Хильчичей. Утром в 6.30 27.09.41 повела наступление в направлении рощи «Крюк», оставив прикрытие со стороны Глазова. Артогнём перерезала дорогу противнику на Калиевку и Вовна.

Бои в окружениях.
На рассвете 30 сентября 1941 года немецкие соединения перешли в наступление на фронте Путивль-Ямполь-Шатрищи. В это время 307-я дивизия вела ожесточённые бои под Старой Гутой на северном берегу р. Бычиха, находясь в окружении.

К исходу 1 октября 1941 года противник захватил Севск полком мотопехоты с танками, Середина Буда и Комаричи. Глубоко разрезал фронт 13-й армии и группы Ермакова на стыке с 21-й армией, и прорывом танков в район Комаричи выходил на тылы и коммуникации 13-й армии. Создалась угроза охвата всего левого фланга фронта крупными мотомеханизированными частями противника.

В ходе Орловско-Брянской оборонительной операции (30 сентября — 23 октября 1941 года) 307-я стрелковая дивизия 1 октября 1941 года совместно с 132-й и 143-й дивизиями вела бои с наступающим противником, удерживая северный берег реки Бычиха. 2 октября 1941 года одним полком удерживала рубеж реки Олтарь и восточнее, остальными двумя полками вела бой в лесу северо-восточнее района Дмитровка, нанося удары по флангам прорвавшейся группы в общем направлении на Хутор-Михайловский (Дружба) — Локоть с севера.
https://ru.wikipedia.org/wiki/307-я_стрелковая_дивизия
Подробнее о боевом пути 307 сд можно почитать в документах дивизии на сайте "Память народа".
https://pamyat-naroda.ru/warun...8fcfb3fav1

Mac250 написал:

[q]
Мог он в 41 в плен попасть?
[/q]

Возможно.
Поищите в базе военнопленных ( с учетом искажения фамилии тоже).
https://ru.stsg.de/cms/node/11118
По этой же ссылке посмотрите куда писать запрос.
Для запроса о пребывании в плену необходимо знать точную дату рождения.

Здравствуйте.

robertakkerman написал:

[q]
А как запрос писать и куда сначала лучше?
[/q]

Без знания номера полка, ответ на запрос будет отрицательный.
Остается только - лично посещение архива или найти помощника.

Mac250 написал:

[q]
Посоветуйте, пожалуйста, куда можно написать запросы?
Мог он в 41 в плен попасть?
[/q]

Здравствуйте.
Если дата пропажи совпадает, то вероятно находился в районе ст. Верховье
https://ru.wikipedia.org/wiki/.../maplink/0

На сайте "Память народа" у Вас есть возможность изучить боевой путь дивизии в то время.
Мог попасть в плен, этим Вам целесообразно более долгое время заняться, создав отдельную тему тут - Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести
Алфавитный список поисковых тем

И если будет желание, то проделать что написано в подписи.

Raisa28 написал:

[q]
Остается только - лично посещение архива или найти помощника.
[/q]

Именно в ЦАМО? Понятно, значит запрос в военкомат ничего не даст и нужно в ЦАМО смотреть все дела этой бригады?