Уехали на дачу, но не хотите пропустить важные новости? Подключите генеалогического бота для Telegram и следите за всеми обновлениями с телефона
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений. Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.
Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

Тема для вопросов по данным участников ВОв и заявок от сомневающихся, не знающих в какую тему им писать?

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 27 28 29 30 31 32 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Михаха

Михаха

Сообщений: 2785
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1950

SanchezMow написал:
[q]
С февраля 1942 г. попал в действующую армию
[/q]

Если это прямая цитата из документа, то это означает, что 22.06.41 г. вашего деда в Тернополе не было.

SanchezMow написал:
[q]
В деле члена ВКПб указано, что с мая 1941 по февраль 1942 г. находился в 15 запасном полку связи, Западная Украина, Тернополь
[/q]

Я бы интерпретировал сведения так: в мае 1941 года ваш дед прибыл в 15 ЗПС (Тернополь) и до начала войны, продолжая числиться в части, отправлен на курсы в Пензенскую область.

SanchezMow написал:
[q]
Либо же более вероятен второй вариант: Тернополь в документах указан исключительно как место, где изначально располагался 15 ЗПС, к которому относились курсы радистов в Пензенской области, и сам дед там не бывал?
[/q]

Данное предположение считаю маловероятным. Два подразделения одной части в тысячах километров друг от друга?

SanchezMow написал:
[q]
Буду признателен за любые версии и подсказки
[/q]

Можно в предположениях ориентироваться на военный стаж ("на фронтах Великой Отечественной войны с ...", "В Действующей армии с ..."). Если указан июнь 1941 года, то это означает, что ваш дед встретил войну в Тернополе.


LeaKos
Новичок

LeaKos

Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11

Михаха написал:
[q]

LeaKos написал:
[q]

Из РГАСПИ ответили, что сведений не имеется.
[/q]


Вы указали, что это партбилет образца 1936 года?

По-моему, да.

LeaKos написал:
[q]

На Память Народа была указана учетно-послужная карточка, заказала ее, но там нет фото или какой-либо информации, кроме уже известной. Разве что номер партбилета указан.
[/q]


Указано довоенное место службы? В РККА с какого года?
Желательно увидеть скан карточки УПК.

Вообще почти ничего не указано. В РККА с 1941 года. Скан прикрепляю. Спасибо большое!

LeaKos написал:
[q]

Каковы шансы, что в ЦАМО есть личное дело?
[/q]


Минимальные.
[/q]




Прикрепленный файл: IMG.jpg
LeaKos
Новичок

LeaKos

Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11

Ekaterinburg написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя LeaKos от 11 января 2021 23:35

Странно, что в ргаспи нет сведений

В любом случае учетные документы должны храниться

Попробуйте поискать в областном партийном архиве и районном военкомате

В цамр, кроме карточки, нужно было запросить само дело.
[/q]


Спасибо, а как искать в областном партийном архиве (Могилев)? Куда писать запрос?


LeaKos
Новичок

LeaKos

Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 12 января 2021 9:06


А вот ответ из РГАСПИ.

Прикрепленный файл: img956.jpg
Михаха

Михаха

Сообщений: 2785
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1950
LeaKos
А где вы увидели номер партбилета?
LeaKos
Новичок

LeaKos

Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11

Михаха написал:
[q]
LeaKos
А где вы увидели номер партбилета?
[/q]


Откуда-то был, не помню уже. Может, даже на ПамятьНарода был указан.


Михаха

Михаха

Сообщений: 2785
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1950

LeaKos написал:
[q]
Михаха написал:

[q]

LeaKos
А где вы увидели номер партбилета?
[/q]




Откуда-то был, не помню уже. Может, даже на ПамятьНарода был указан.
[/q]

Простите за дотошность, но из ответа РГАСПИ не видно, что архив искал по номеру партбилета.
Как вы собираетесь искать в областном партархиве, если неизвестна дата приема в партию и наименование первичной парторганизации? По фамилии?
LeaKos
Новичок

LeaKos

Сообщений: 25
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 11

Михаха написал:
[q]

LeaKos написал:
[q]

Михаха написал:


[q]


LeaKos
А где вы увидели номер партбилета?

[/q]





Откуда-то был, не помню уже. Может, даже на ПамятьНарода был указан.
[/q]


Простите за дотошность, но из ответа РГАСПИ не видно, что архив искал по номеру партбилета.
Как вы собираетесь искать в областном партархиве, если неизвестна дата приема в партию и наименование первичной парторганизации? По фамилии?
[/q]


Не знаю. Наверное, только по фамилии остаётся. Или есть ещё какие-то альтернативные пути? Просто в Питере, например, можно смотреть наличие партийного дела онлайн по фамилии. В Могилеве есть что-то подобное? Или в Минске, в НИАБ? Возможно, личное дело с места работы или что-то в этом роде...


SanchezMow
Участник

Москва
Сообщений: 53
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 12 января 2021 9:06

Огромнейшее спасибо, уважаемый Михаха!
По документам расклад такой: в наградных листах однозначно указано "Участие в Отечественной войне - с 15.02.1942". Наверное, всё сходится. Получается, и в Тернополе дед побывал, и в 15 ЗПС был. По факту выходит, что чьё-то (вероятно, случайное) решение отправить его на курсы в Пензенскую область спасло ему жизнь. Ибо совершенно неизвестно, как бы всё сложилось, если бы дед попал в мясорубку первых дней войны на Западной Украине.
Ещё раз уточню (чтобы в дальнейшем не возвращаться к этим версиям в процессе дальнейших поисков), я правильно понимаю, что его нахождение в Тернополе 22.06.41 на 100% исключено, поскольку: 1) это было бы отражено в последующих документах (тех же наградных листах); 2) нецелесообразно и физически невозможно было оперативно отправить (буквально за несколько дней) в глубокий тыл часть с Западной Украины после начала войны? Или с небольшой долей вероятности запасной полк связи всё же могли отправить сразу после начала войны в тыл, не вводя в состав действующей армии?
Михаха

Михаха

Сообщений: 2785
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1950

SanchezMow написал:
[q]
я правильно понимаю, что его нахождение в Тернополе 22.06.41 на 100% исключено, поскольку: 1) это было бы отражено в последующих документах (тех же наградных листах);
[/q]

Да.

SanchezMow написал:
[q]
нецелесообразно и физически невозможно было оперативно отправить (буквально за несколько дней) в глубокий тыл часть с Западной Украины после начала войны?
[/q]

Теоретически это возможно. Практически, с учетом обстановки первых дней войны, невероятно.
Скорее всего, личный состав бросили в качестве пехоты на отражение немецкого наступления.
Посмотрите на ОБД Мемориал вот это донесение: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50246190

← Назад    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 27 28 29 30 31 32 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7
Вверх ⇈