Прежде, чем создавать новую тему для обсуждения, считая её уникальной, кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
|
Советы начинающим "эксплуататорам"
Мы не всегда можем добраться до мест, где жили наши предки, и архивов, где могут храниться документы о них. Про оцифровку последних пока тоже приходится только мечтать. Поэтому без помощи профессионалов и непрофессионалов не обойтись. Есть ли тут правила
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
20 августа 2012 12:30 31 августа 2012 23:03 Возможно, я такую тему уже создавала года два назад. Но поскольку весь раздел про коммерческую генеалогию закрыт, попробую сделать клон. После очередного скандала с генеалогическим заказом мне кажется, что тема с какими-то элементарными советами для новичков, открывших для себя форум и генеалогию и с горящими глазами в ожидании немедленного родословного счастья бросающихся в объятия профессиональных, полупрофессиональных и непрофессиональных генеалогов, все же необходима. Сразу скажу, что, по моему мнению, абсолютного счастья в виде квалифицированных, надежных, быстрых и недорогих генеалогоческих услуг не существует. На самом деле это какой-то маркетинговый закон, что ли? Если представить качество, быстроту и цену в качестве треугольника, то закон гласит, что одновременно в принципе можно достичь оптимума не более чем по двум целям: либо быстро и качественно, но дорого, либо быстро и недорого, но некачественно, либо качественно и недорого, но небыстро. Это раз. Второе - как пишут нынче в газетах, редакция не несет ответственности за содержание объявлений. Не стоит питать иллюзий на счет участников форума - мы все тут люди, притом люди постсоветские. Поэтому ожидать от постсоветских людей в постсоветском пространстве чудес точного проговаривания условий и пунктуального их соблюдения не стоит. Друг друга и вообще понять непросто - а тут по электронной почте нужно договориться! Тем не менее мне не раз везло - удавалось находить людей, сотрудничество с которыми оставило у меня самые приятные воспоминания. Мой самый первый опыт был неудачным - именно из-за искр в глазах, когда мне казалось, что я попала в генеалогическое эльдорадо и мне сейчас тут завтра же нарисуют дерево века хотя бы до ХУ111-го. Поэтому в качестве первого правила безопасного секса успешного сотрудничества с профессиональным генеалогом я бы предложила следующее: 1. Генеалогия - дело ОЧЕНЬ небыстрое. НЕ ТОРОПИТЕСЬ. Почитайте форум. Составьте себе представление, кто есть кто в интересующих Вас темах. Узнайте сами как можно больше о своих предках (расспросите родню, почитайте форум, Интернет и книги). ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (2) |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память  Москва Сообщений: 1137 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Наверх ##
16 января 2014 1:40 katia-ink написала: [q] Я в Москве, и в московский архив могу сама сходить, но предки раскиданы по городам ой-ой как.. [/q]
Та же проблема. У меня - по трем странам - бывшим республикам, не считая разных городов и деревень России. Очень мобильные были некоторые предки.  Вот и крутись. ---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
16 января 2014 11:45 dyado-mykola написал: [q] Лично мне гораздо лучше-легче заказывать не просмотр, а сплошное сканирование необходимых материалов.[/q]
Полностью согласна. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
darina608 Россия Ростов на Дону Сообщений: 566 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
16 января 2014 12:18 И мои предки переселялись как нечего делать! И ездили по работе много (и рожали детей ... на куличках где-то)... Что могу ищу сама, а заказывая кому-то просмотр и дела, сперва смотрю на форуме что за человек! Т.к. уже появились пара знакомых, которые "как для себя" у них иногда консультируюсь к к ому они уже обращались. Сарафанное радио поможет найти оптимальный вариант к кому обратиться! А расценки, да, поиск фамилии в метрике от 500 до 2500 (как уже писали выше, кроме объема метрики еще зависит архив!), большинство делает выписки, а вот фотокопии стоят значимо дороже! Это уже совсем от архива зависит. Пообщавшись с разными архивами могу сказать что скан/фото копия страницы (есть варианты "на свой аппарат" и все делает архив) разнится от 5 руб/страница до 500 руб/страница! Архивные справки тоже от 15 до 500 руб. А иногда и выше, недавно на одном сайте Гос.архива видела "Письменный ответ на запрос с указанием где могут быть искомые документы (указание фонда, описи) - 3900 руб." Т.е. они не искали, они прочитали запрос и посмотрели по фонду где оно может быть! А ехать ли самой, мне вот рассказали, что в черниговском архиве выдают дела через 2-4 недели... но я сперва планировала выскочить на пару дней в начале лета, а потом в конце.... сперва заказать, а потом работать... Но 2 недели (билеты+гостиница+питание+непредвиденные расходы+архив) будут стоить более 1000 USD, а с человеком договорилась на фотокопии 3х дел за 250 USD.... Главное - найти честного и ответственного человека!  ---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
LaraМодератор раздела  Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 5720 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 10874 | Наверх ##
16 января 2014 13:09 16 января 2014 13:20 katia-ink написал: [q] Я в Москве, и в московский архив могу сама сходить[/q]
Вот именно поэтому, думаю, бартер в Вашем случае самое то darina608 написал: [q] 5 руб/страница до 500 руб/страница![/q]
в Крыму 80 грв (умножим грубо говоря на 4= 320 руб.) за документ  а в метричке на одном листе...документа три как минимум?вот тебе и фотокопия страницы получается...Ну,впрочем, я подтверждаю все вышесказанное, что все индивидуально | | |
| sadaza | Наверх ##
16 января 2014 13:52 из личного опыта-цена вопроса,это
1.личная готовность оплачивать ту или иную информацию.
В идеале
2 лучший вариант это поиск по бартеру,
но он возможен только,если люди имеют возможность проводить время в архиве друг для друга.
причем замечу,что хорош тем ,что можно снова проработать материалы где есть какие-то вопросы и упущения.
3.хорош вариант,когда человек малоопытен в работе с архивами,да будут возможно не точности,но
будет искреннее желание помочь и умеренная цена,а за частую и волонтерская помощь.
Говорю так ,потому что сам так делал иногда.
4.хороший вариант это когда хорошие личностные отношения (хоть и виртуальные)
приводят к умеренным финансовым отношениям(зачастую здесь играет роль ,что человек оплачивает
даже не касающуюся его информацию или сильно разбавленную,и тот кто выполняет работу это
понимает.Зато ценная порой информация порой достается за бесценок).
5.вариант с человеком -профессионалом,для меня лично это готовность платить часто выше возможного.
Зачастую эта готовность зависит от истинной ценности и невозможности добыть её(ценность) другим путем.
Вот такие личные замечания.
------------- | | |
gachушла из жизни 13.07.2019 г. Светлая память Москва Сообщений: 1137 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2664 | Наверх ##
16 января 2014 14:11 Из расценок, которые меня потрясли. Надо было выяснить в Литовском истор. архиве дату смерти прапрадеда, для чего пролистать МК одного костела за несколько лет. Мне рекомендовали одного исследователя, весьма именитого, как оказалось. Он за эту работу запросил 100 евро только предоплаты! А остальное, мол, по окончании работы. Сколько было бы это "остальное", я даже не стала выяснять.
А в прошлом году узнала, что эти МК уже выложены на Epaveldas, и бесплатно все просмотрела. Правда, нужной записи не нашла.
Но с тех пор боюсь литовских "частников". Если у них у всех такие расценки... Или дело было в том, что тот человек был уж очень статусный?
---
Все личные данные, мои и моей семьи, размещены мною на сайте с согласия родственников
Черменские (Керенск, Саратов), Лупейко/Лупейка (Литва, США), Ренке и Венглинские (Киев, Радомышль), Квятковские (Минская губ), Елозины (Аркадак) | | |
| turina
Murmansk
Сообщений: 572
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 421
| Наверх ##
16 января 2014 17:51 DVK_Dmitriy [q] Лучше покупать копии и самому с ними работать[/q]
мормоны это хорошо, жаль только, что они ни во всех архивах работали. Но нужно учесть, что из некоторых архивах (этим грешит Запорожский) изначально качество сканов плохое: страницы очень урезаны - только текст, путаница у мормонов: указаны неверные номера страниц (в результате этого у меня уже более 300 сканов "не моих"), не во всех фильмах есть конкретика, указан только уезд. Нужно еще номер дела и страниц знать, чтобы "поиметь" этот фильм. Это нужно учитывать, когда выкупаешь полностью все дело, а не выборочно. Я предпочитаю полностью брать. | | |
darina608Россия Ростов на Дону Сообщений: 566 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
16 января 2014 20:00 gach написал: [q] Он за эту работу запросил 100 евро только предоплаты![/q]
О! Я тут тоже "купилась" на одного такого! Я спросила что вообще может быть, если работает 5 лет в архиве должен же примерно знать, что можно найти, а что нет! Человек затребовал 1700 usd за работу с картотекой и анализ описи фондов. Я нашла фонды в сети, прошерстила выписала номера дела которые надо просмотреть (5 дел от 20 до 50 страниц каждое - максимум 250 страниц!) Цена была названа 1200... в рублях это ок. 40.000, это при том, что когда начали переписку (что знаю, что надо) человек попросил профессиональный совет и я помогла, подобрала ему документы, которые его интересовали.  Так что и личные отношения не всегда помогают, а другая форумчанка спокойно отнеслась к задержке оплаты с моей стороны (я заболела). ---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
| sadaza | Наверх ##
16 января 2014 20:20 кстати замечено чем отличается профессионал от не ...
Если с Вас попросили предоплату,значит это профессионалы,или
"профессиональный" архив(вроде Курского)
правда разница между ними существенная.
Профессионал как правило берет за результат,
а архив за поиск.
-------------- | | |
darina608Россия Ростов на Дону Сообщений: 566 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 353 | Наверх ##
18 января 2014 12:45 Ну вот тут не соглашусь! И профессионалы не всегда берут предоплату... И не профессионалы берут предоплату, а потом пишут "ничего нет", а мне любитель потом случайно нашел и бесплатно переслал... ---
Все данные о моих родственниках предоставлены мной с разрешения нынеживущих родственников и только в ознакомительных целях...как-то так... | | |
|
