Доверяй, но проверяй!

Почти детектив...
В Генеалогии священников был задан вопрос:

NDemidoff_von_Albedyll написал:

[q]

25 (12) апреля 1902 года] - 13 апреля в Александро-Невской лавре состоится рукоположение в сан священника дьякона Павла Сигизмундовича Альбедиля, бывшего офицера, отставного полковника лейб-гвардии Семеновского полка, ранее исповедавшего лютеранство. [...]

http://starosti.ru/archive.php?y=1902&m=04&d=25

Все бы хорошо, но ... никакого Павла Сигизмундовича или Сигизмунда Альбедиля среди Альбедилей НЕТ!

Как проверить сведения?

[/q]

NDemidoff_von_Albedyll написал:

[q]

! Вопрос снят!

В газете ОШИБКА!
Речь идет о Павле Сигизмундовиче Тидебель (v. Tidebohl).

Спасибо помощи форумчан.

[/q]

Стало любопытно... "Навела" справки...
А речь была вот об этом господине.
Павел Сигизмундович Тидебель (v. Tidebohl). [21.10.1858 - 1915-1918???]
Его отец - Сигизмунд Андреевич фон Тидебель (1824-1890), генерал-лейтенант, начальник Николаевского военно-инженерного училища и Николаевской инженерной академии, участник Крымской войны 1853-1856 годов. Мать - Вильгельмина Каролина Елена, урожденная Карлблом (1834 – 1885). Лютеране?
Окончил курс классической гимназии, затем Юрьевского университета.
С 1879 по 1881 г. состоял на военной службе в лейб-гвардии Семеновском полку, из коего вышел в отставку в чине полковника.
Зачислен послушником в Александро-Невскую лавру и рукоположен во священники в 1902 г. Возведен в сан протоирея в 1911 г.
Назначен настоятелем церкви в при Императорской российской миссии в Тегеране (Персия).
Пострижен в монашество и возведен в сан архимандрита под именем Амвросия в 1912 г.
Информация взята отсюда.
Сомнения по дате смерти от rosgenea.ru/?alf=19&serchcatal=%D2%E8%E4%E5%E1%E5%EB%FC&r=4
http://www.maxknow.ru/images/upload/articles60/413.htm
В Ленинке труды.
Фото родителя - генерала Тидебель http://dlib.rsl.ru/viewer/01003971072#?page=131

*******************************************
Навести-то навела, да, грешна, второпях не выверила данные.
Получила в личку письмо от ygv, с описанием прошляпленных мною ляпов...

Я обратила внимание, что больно велик разрыв между отставкой и рукоположением, но не стала заморочиваться, возраст исчислять и пр...
А вышло, что в мирное время он в 23 года получил полковника и в отставку вышел... Потом 20 лет был не у дел...

Еще стоит отметить, что казуистическая статья - привет их "дореволюции" - предварялась славами
"По телефону из Петербурга. 11 апреля
("Московский Листок" 25 (12) апреля 1902 года)"
http://old.russ.ru/ist_sovr/express/1902_17.html

Что это была за газета
В. А. Гиляровский МОСКВА ГАЗЕТНАЯ
http://az.lib.ru/g/giljarowskij_w_a/text_0060.shtml
В. Богданов "Московский листок"
http://www.hist.msu.ru/Labs/RusCulture/Staff/Bogdanov.htm
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=62507


**************************
Итог:

1. Газеты переврали: рукополагался не Альбедиль, а Тедебель.
2. И не был он полковником... (потому не оказалось его ни в списках полковникам, ни в списках подполковникам, просмотрены на 1893 и 1898 гг.)
3. По Алфавиту жителей Спб на 1895 (см. - с.223) - он лишь поручик, в 1902 г. - капитан, в 1903 г. его нет среди офицеров полка...



4.

[q]

В Адресн. кн. 1904 - 1906 гг. интересно:
-Тидебель-фон Пав. свящ. Св.-Тр Алдро-Невск. лавра, лит. Д;
---------------Пав. Сигизм., кап., Николаевская,6
И только в 1907г:
ТИДЕБЕЛЬ Пав. Сигизм. Ал-дро-Невск. Лавра, 34. Свящ. при СПб архиер. доме.

[/q]

Так что, переврано (пардон, искажено) и в дореволюционной прессе, и в нОнешних справках...
Вто так вот... Проверяй-проверяй-проверяй...
ygv!
Юрий! Спасибо!

********************************************
И первоисточник ошибочки, откуда она по сети тиражироваться пошла, кажется, найден...
Сайт уважаемого Александра Александровича Бовкало
http://www.petergen.com/bovkalo/sp/zagran1914.html
Заграничное духовенство на 1914 год
А там и эта нестыковочка в наличии - черным по синему...
Внизу отсылка на Именной список ректорам духовных академий и семинарий... на 1914 год, с. 160-173. Но ее, увы...
Но... Если вчитаться внимательно:

[q]

ТЕГЕРАН
Архимандрит АМВРОСИЙ (Тидебель).
Им. орд. Ан, 3 ст.
По оконч. курса классич. гимн., сост. студ. Юрьевск. универ. C [нужна "с"] 1879 по 1881 г. и на воен. службе в л.-гв. Семенов. полку, из коего вышел в отставку в чине полковн. Зачислен послушн. в Алек.-Невск. лавру и рукопол. во свящ. в 1902 г.; возвед. в сан прот. в 1911 г.; назнач. настоят. церкви в Тегеране, постриж. в монаш. и возв. в сан архим. в 1912 г.

[/q]

то 1879 - 1881 это гг. обучения в университете.

Так оно и есть Hasselblatt, Arnold / Otto, Gustav: Album academicum der Kaiserlichen Universität Dorpat, Dorpat, 1889


Студенческое Личное дело
http://ais.ra.ee/index.php?mod...7e9afdbc87
http://ais.ra.ee/index.php?tyy...bmit2=OTSI

С происхождением одной ошибки, вроде ясно. Остался "полковник"...

В Wiki верно насчет капитана, но перевран год вступления в военную службу (пишут, что 1884)...

Заслуга не моя. Делаю перепост сообщения Поздняковой Татьяны. из темы Медики, помогите в поиске!

"В интернете много статей про психиатра Петра Петровича Кащенко. Но есть расхождения в месте его рождения. Большинство источников указывает г. Ейск, однако это не так.
Нашла воспоминания его праправнука, который указывал местом рождения г.Тамбов, именно там служил в то время отец Кащенко Петр Федорович. Вчера по своей надобности брала его личное студенческое дело в ЦИАМе, может кому-нибудь пригодится: место рождения указан г.ТАМБОВ. Сын коллежского советника 28.12.1858 г.р., закончил Кубанскую войсковую гимназию.
Отец Петр Федорович 26.06.1831 г.р. из мещан. Жена Александра Павловна, дочь коллежского асессора Черникова. Дети: Петр 28.12.1858, Мария 18.10.1861, Александра 18.10.1863, Борис 1.11.1867, Ольга 29.08.1868, Всеволод 21.01.1870, Сергей 1.10.1871, Владимир 9.02.1873"
_____________________________________

Воспоминания праправнука - наверное вот это?

Союз пр. Николаса Нассаусского и Натальи Александровны Пушкиной, в первом браке Дубельт, часто датируют 1 июлем 1867. У нас эту дату транслирует издание "Монархи Европы" (С. 188), из зарубежных публикаций - солидный Burke's Royal Families Of The World. (Vol. I, p. 241). Та же информация и в русской Википедии.

Правильная же дата - 1 июля 1868 г. у Модзалевского (Модзалевский Б.Л., Муравьев М.В. Пушкины. Родословная роспись. // Род и предки А.С. Пушкина. С. 430), а также в L'Allemagne dynastique (T. III, 1981, p. 454). Очевидно, что год 1867 давал "приличное" объяснение факту рождения в в июне 1868 г. дочери Софии - кстати,будущей морганатической супруги вел. кн. Михаила Михайловича (1861-1929).
Любопытно, что английская, французская и немецкая Вики приводят правильную дату.

В русской Вики также неправильна дата пожалования Н.А. титула графини Меренберг: вместо 29 июля 1868 г. указано 17 июля. Видимо речь идет о ст. стиле, однако пожалование титула исходило от иностранного государства (Вальдек-Пирмонта), поэтому у указывать надо было по грегорианскому календарю (как и дату смерти в Каннах, которая здесь указана по ст. ст. - правильно 23 марта, или, по крайней мере 10(23) марта 1913 г.)

Младший сын принца Нассау и дочери А.С.Пушкина гр. Георг фон Меренберг (1871-1948), родился 13 февраля, а не 13(26), как уверяет нас все та же Вики, определяя 13-е - за дату ст. (русского) стиля. Как известно, он был женат на светл. княжне Юрьевской Ольге, незаконной дочери Александра II и кнж. Е.М. Долгоруковой. Относительно даты ее смерти существует единодушное мнение: 10 августа 1925 (Burke's Royal Families Of The World, Vol. I, p. 241; Пчелов Е.А. Романовы. История династии, С. 209; Кузьмин Ю.А. Российская императорская фамилия. С. 330; Шилов Д.Н. Члены Государственного совета Российской империи, С. 24) и т.д.

Между тем, Мишель Юберти приводит свидетельство о смерти, в котором сказано, что графиня скончалась 19.45 14 августа 1925 г. (Huberty M., Giraud A., Magdelaine F., Magdeleine B. L'Allemagne dynastique. T. III (1981), p. 462).

vanilav написал:

[q]

Так в справке раскулаченного прапрадеда указан год рождения 1892, но к 1914-му у него уже было шесть детей, значит год указан все же неверно(((

[/q]

Да кто его знает.
Мой прадед ,рожденный в апреле 1891 к апрелю 1913 имел четверых,(из известных)
да была двойня в том числе...
так лирика
прошедшего на шаг, больший путь.
-------------------

Сохранилось свадебное фото (выложила в соответствующую тему), на 16 лет никак не тянет. Да и на более позднем фото всей семьей разброс между детьми большой. Кроме того, в той же справке вписаны трое из шести детей (9 лет, 11 лет и 14 лет) - остальные, я так понимаю, что были уже взрослыми.
Если спуститься на поколение ниже, вопросов только больше. Есть свидетельство о рождении его сына на 1914 год, а в этой справке за 25 год указан возраст 9 лет???

Вот и получается, что свидетельств много, а ни на один документ я не могу опереться для начала поисков(( Придется искать первые метрики вслепую.

Уважаемые форумчане, это стандартная ситуация для документов того периода? Правильно ли я понимаю, что метрики самый достоверный источник?