Фронты, армии, части, подразделения периода ВОВ

Добрый вечер всем!
Пожалуйста, помогите разобраться с номером и судьбой полка.

298 сп изначально входил в состав 186 сд и воевал в её составе в сорок первом. 19 января 1942 года полк был передан в оперативное подчинение 178 сд.

24 апреля 653 стрелковый полк был подчинён 186 сд, а 31 мая переименован в 298-й.

Куда в таком случае делся 298-й сп? Был переименован? Какой смысл выводить из состава дивизии полк, а потом присваивать его номер другому полку?

Какой полк (или дивизион) скрывается под номером в/ч 4600?

Почему летом сорок первого ведомости на зарплату выписывались то на эту часть, то на 298 сп? Может ли быть, что бойцы 298-го сп получали зарплату в другой части? Или 4600 и есть 298 сп?

Никак не могу понять, в чём здесь дело.

Заранее благодарна за помощь, Белоусова.

ist, спасибо.

Интересно, почему по-разному обозначали часть в документах?..

А что Вы думаете по поводу существования двух 298 полков?
Штука в том, что оба они входили в состав 186 сд Западного фронта, и документы их даже в одном деле лежат. Долгое время я и не замечала, что речь идёт о двух полках. Сегодня начала составлять график движения полка и обнаружила, что он "раздваивается".

Так как мой дед воевал в 298 полку, мне крайне важно понять, что именно произошло. У деда только одна запись за всю войну - 298 сп 186 сд. Но призван он был 26 июня в 298 полк. Именно этот полк был передан в подчинение 178 сд в январе 1942 года, а его номер позднее присвоили 653-му полку.

Я нашла документы, подтверждающие присутствие деда в 298 сп, начиная с сентября 1941 года, и теперь совершенно запуталась и не могу понять, как же он оказался в 653 сп, который потом переименовали в 298-й.

Ох, я сама запуталась и, наверное, Вас тоже запутала.

Надеюсь, что всё-таки мои объяснения можно понять.

Доброе утро, ist!

Да, путаница страшная, но полка было всё-таки два. Первый 298-й, который изначально входил в состав дивизии, в январе 1942 года ушёл во временное распоряжение 178 сд, но в свою дивизию больше не вернулся.

Второй полк - 653 сп - воевал рядом с дивизией, с правого фланга. Так написано в ЖБД, по крайней мере. В апреле издаётся приказ по армии, в котором 653 полк передаётся в подчинение 186 сд и переименовывается в сп 298.

Как я понимаю, потому что первый 298-й сп куда-то растворился и возвращения его в дивизию не предвиделось.

Командиры у полков были разные. Я сначала решила, что капитан Гришин на посту комполка был временно, на период отступления и окружения, а затем, когда всё наладилось более-менее, прислали военного рангом повыше, как и должно было быть. Теперь выясняется, что полк ушёл из дивизии под командованием Гришина.

Интересно, что в документах полка и в Журнале дивизии не делается разницы между ушедшим полком и вновь прибывшим. Командиры в Истории дивизии записаны по порядку, и первый комполка Волков, и капитан Гришин в их числе тоже есть.

Это, на ваш взгляд, странно? Или в порядке вещей?

Для меня - что-то неподвластное моему разуму....

То, что Вы говорите об одной записи в военном билете, вполне логично, и это, пожалуй, единственное внятное объяснение ситуации.

Я одного понять не могу: как дед из одного 298-го попал в другой 298-й полк. А то, что он всю войну потом служил в 298-м - бывшем 653 сп, подтверждается документально.

Вопрос в том, где мой дед был летом 1941 года. На фронт призван 26 июня, ранен 16 августа, а первая запись о получении зарплаты - в сентябре.

В ЖБД участие полка в боевых действиях дивизии отмечено 5 августа, и затем лишь 16 ноября сделана запись о том, что "сформировался" 298 сп под командованием капитана Гришина.

Журнал боевых действий ничего не поясняет, но понятно, что полк попал в окружение и выходил из него малыми группами. Это косвенно подтверждается документами из архива.

Затем, спустя несколько месяцев после нового формирования, полк был передан в другую дивизию.

Как получилось, что дед оказался в новом полку? И с ним наверняка ещё кто-то? Может, "старый" 298-й был столь малочислен, что его возвращение в дивизию осталось не отмеченным на страницах Журнала? И его просто влили в 653-й?

Такое может быть? И, если да, то где искать приказы о подобном слиянии? В приказах по дивизии? Или выше?
Я вот ещё что вспомнила. На финансовых документах за август 1941 года где-то стоит "в/ч 46-00", а где-то - "298 сп". В это время, кстати, полк как раз был в окружении.

Странно, правда? Ведь Вы говорили, кажется, о том, что обозначения частей менялись по ходу войны.

Разве могли они поменяться в течение месяца? Не является ли такая путаница свидетельством того, что документы (какая-то часть) могли заполняться задним числом? Уже через год, например? Или такое было невозможно?

Светлана86
а скажите как именно записано подразделение иего номер.??/

ist

ЗАЙЦЕВ ИВАН ИЛЛАРИОНОВИЧ 1920 г.р., Верхнеуральский РВК, ряд. 375 атб, прописан Верхнеуральский р-н п.Кидышевский. Это все что есть в Книге памяти