ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
Какую информацию можно найти?
| savalex
Воронеж
Сообщений: 501
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 255
| Наверх ##
2 декабря 1:00 2 декабря 1:01 Alexandr1984a написал: [q]
что красноармеец выбыл в штрафроту и тем более в штрафбат (куда направляли офицеров),[/q]
Речь об окружном штрафбате, это не армейский, в котором офицеры. В окружном штрафбате накапливали осужденных, потом передавали в армейские штрафроты. Видимо, 3 зсб выполнял эту роль, а потом и переименовали соответствующим образом. ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | |
| savalex
Воронеж
Сообщений: 501
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 255
| Наверх ##
2 декабря 1:10 2 декабря 1:14 LarisaKonevskikh написал: [q] есть запись об отправке осужденных 29.11.1942 г.
Написано, что отправлены на Калининский фронт, станция назначения - Селижарово.[/q]
5 декабря — начало наступления Калининского фронта. LarisaKonevskikh написал: [q] Есть номер наряда. Это то же самое, что номер маршевой роты? И почему-то этот номер один на 3 разные даты.[/q]
Нет, это, грубо говоря запрос сверху: нужно 1500 человек, из них 300 мнс, 50 снс. А пересыльный пункт запрос выполняет — отправляет маршевые роты. Соответственно, на один наряд, несколько маршевых рот ---
Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 596
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1617
| Наверх ##
2 декабря 7:14 2 декабря 9:50 LarisaKonevskikh написал: [q]
Написано, что отправлены на Калининский фронт, станция назначения - Селижарово.
[/q]
Но он же не один выбыл из 3 сб 15 зсп или 15 зсп в этот день. Наверняка в книгах учета личного состава, приказах по ЛС 23 ошб и/или 15 зсп есть информация или о № м/роты или, в крайнем случае, можно сделать выборку всех выбывших за эту дату.Маршевая рота, вероятно, из 44 зсбр выбыла не одна, а в составе эшелона. Также можно на ОБД Мемориал (к сожалению, он у меня не работает) по документам ВПП 44 зсбр искать информацию о выбывших из полков 44 зсбр м/ротах за 29.11.1942 или ближайшие даты. В фонде 44 зсбр нет аналогичной книги учета отправленных м/рот и команд? По поводу даты последней связи. Мог попасть в плен и объявиться в конце войны. Постойте. У Вас указан № эшелона 43482. Время отправки 1:40. Уточняйте (в т.ч.по докуменам Главупраформа и 44 зсбр) какие м/роты входили в него и куда точно выбыли. Возможно, некоторые из них можно будет пробить по ОБД. ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| lira1984
Сообщений: 345
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
2 декабря 10:13 LarisaKonevskikh написал: [q] Да, смотрела.
[/q]
И что там с составом документов и информацией в них? | | |
| LarisaKonevskikh
Москва, Троицк
Сообщений: 171
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 64
| Наверх ##
2 декабря 11:01 >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 2 декабря 2025 7:14 Спасибо огромное! Просмотрю всё, что Вы написали. Да, я выписала всех, кто с ним 29.11 был отправлен, буду разбираться. Главпраформ только в ЦАМО можно смотреть? Запись туда только с 26 декабря будет открыта, но еще не факт, что быстро записаться получится. Но я планирую. Еще раз спасибо! | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 596
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1617
| Наверх ##
2 декабря 11:06 2 декабря 11:12 LarisaKonevskikh, не за что.
300 человек - это немало. Наверняка судьбы этих людей пересекутся.
Главупраформ - это ЦА МО РФ. Про книгу учета отправки м/рот и команд в фонде 44 зсбр также не забудьте. Там (если она конечно не уничтожена) может быть конкретизация места назначения отправленной команды (вплоть до № части).
Удачи Вам в поиске!
И все-таки ради интереса хотелось бы увидеть копию документа, на который ссылается архив. ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| LarisaKonevskikh
Москва, Троицк
Сообщений: 171
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 64
| Наверх ##
2 декабря 11:09 lira1984 написал: [q]
LarisaKonevskikh написал:
[q]
Да, смотрела.
[/q]
И что там с составом документов и информацией в них?[/q]
Я написала, что мне там удалось найти. Постараюсь попасть в ЦАМО после 26 декабря, еще раз все проверю. Спасибо! Я вот никак не могу понять, где он был осужден? Два брата направляются на ТОФ, потом оттуда на Урал, у одного все нормально, и он вернулся домой, а другого осудили. Где? за что? - непонятно. ЦАМО ответил, что в делах ВТ УрВО и Челябинска нашего нет. Может, в ТОФ? Тогда почему и второй брат вместе с ним в УрВо отправлен? | | |
| LarisaKonevskikh
Москва, Троицк
Сообщений: 171
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 64
| Наверх ##
2 декабря 11:13 Alexandr1984a написал: [q] LarisaKonevskikh, не за что.
300 человек - это немало. Наверняка судьбы этих людей пересекутся.
Главупраформ - это ЦА МО РФ. Про книгу учета отправки м/рот и команд в фонде 44 зсбр также не забудьте. Там может быть конкретизация места назначения отправленной команды (вплоть до № части).
Удачи Вам в поиске!
И все-таки ради интереса хотелось бы увидеть копию документа, на который ссылается архив.[/q]
Да, обязательно проверю в фонде 44 зсбр. И копию документа найду и выложу обязательно. Надо хорошенько в ноутбуке покопаться. | | |
| Alexandr1984a
Сообщений: 596
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1617
| Наверх ##
2 декабря 11:46 2 декабря 11:58 LarisaKonevskikh написал: [q]
ЦАМО ответил, что в делах ВТ УрВО и Челябинска нашего нет. Может, в ТОФ? Тогда почему и второй брат вместе с ним в УрВо отправлен?
[/q]
https://e-ecolog.ru/docs/yXxdp...x111187917https://forum.vgd.ru/621/12063/10.htm?a=stdforum_view&o=А если не "перешагивать", а проверить сначала на предмет осуждения человека военным трибуналом, допустим, 44 зсбр (конечно, если и второй брат был в этой части)? (Много примеров осуждения людей ВТ запасных бригад, в частности). Но лучше конечно выяснить куда конкретно выбыли оба брата. Свердловск, Челябинск - это слишком обобщенно. Но это мое мнение (могу ошибаться). ---
Кто ищет - тот найдёт! | | |
| LarisaKonevskikh
Москва, Троицк
Сообщений: 171
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 64
| Наверх ##
2 декабря 12:14 2 декабря 12:21 >> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 2 декабря 2025 11:46 Я делала запрос в Архив ВМФ, мне прислали на обоих братьев практически идентичные карточки личного состава. Недавно на ПН появилась еще информация из Архива ВМФ, но документ не открывается - https://clck.ru/3QdJs2 . Пока вижу разницу только в том, что в присланной мне справке речь идет о 62 оссб, а на ПН еще и о 62 стр. острб ТОФ. Не знаю, может, это одно и то же?
  | | |
|
