Øòðàôíûå áàòàëüîíû è ðîòû
Êàêóþ èíôîðìàöèþ ìîæíî íàéòè?
SanchezMow Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 289 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:09 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q]
SanchezMow íàïèñàë:
[q]
(ëèöî îñóæäåíî âîåííûì òðèáóíàëîì äèâèçèè ñ íàêàçàíèåì â âèäå ëèøåíèÿ ñâîáîäû çà ñàìîâîëêó ñ îòñðî÷êîé äî îêîí÷àíèÿ âîåííûõ äåéñòâèé)?
[/q]
Ó äàííîãî âîåííîñëóæàùåãî, íà÷èíàÿ ñ àâãóñòà 1942 ãîäà, ïðÿìàÿ äîðîãà â îòäåëüíóþ àðìåéñêóþ øòðàôíóþ ðîòó.[/q]
Áëàãîäàðþ âàñ. Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæåò, åñòü êàêèå-òî ìàòåðèàëû/ñòàòüè, â êîòîðûõ ìîæíî ïîïîäðîáíåå èçó÷èòü äàííóþ òåìàòèêó? Äåëî â òîì, ÷òî ïî ôàêòó ñèòóàöèÿ, âåðîÿòíî, îáîøëàñü áåç øòðàôíîé ðîòû. Èñõîäÿ èç èìåþùèõñÿ ìàòåðèàëîâ, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â êîíöå ñåíòÿáðÿ 1942 ãîäà ìë. ñåðæàíò áûë îñóæäåí íà 8 ëåò ëèøåíèÿ ñâîáîäû çà ñàìîâîëêó (âî âðåìÿ ïåðåôîðìèðîâàíèÿ äèâèçèè â ãëóáîêîì òûëó) ñ îòñðî÷êîé. Èç ìàòåðèàëîâ õàðàêòåðèñòèêè êàíäèäàòà ÂÊÏá â ìàðòå 1943 ã. ñëåäóåò, ÷òî ñóäèìîñòü ñíÿòà, â ñâÿçè ñ òåì, ÷òî â êîíöå íîÿáðÿ 1942 ã. ýòîò áîåö îòëè÷èëñÿ â ñîñòàâå òîé æå ðîòû ñâÿçè ñòðåëêîâîãî ïîëêà, â êîòîðîé îí ñëóæèë ðàíåå. Õî÷åòñÿ âûÿñíèòü, íàñêîëüêî ýòà ñèòóàöèÿ áûëà òèïè÷íàÿ, è íà êàêîì óðîâíå ïðèíèìàëîñü ðåøåíèå î ñíÿòèè ñóäèìîñòè. | | |
SanchezMowÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 289 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:11 nikosc íàïèñàë: [q]
SanchezMow íàïèñàë:
[q]
ïðèíèìàëîñü ðåøåíèå
[/q]
Íàêàçàíèå ñíèìàëîñü ïîñëå òðåõ ìåñÿöåâ íàõîæäåíèÿ â øòðàôíîé ðîòå íà ïåðåäîâîé èëè ïîñëå ðàíåíèÿ, ñìåðòè.
[/q]
Áëàãîäàðþ çà ïîäñêàçêó! À êàêèå åù¸ ìîãëè áûòü âàðèàíòû, åñëè ïåðåäîâàÿ áûëà, à øòðàôíîé ðîòû è ðàíåíèÿ, ñëàâà Áîãó, íå áûëî? ×óòü âûøå îïèñàë ñèòóàöèþ ïîäðîáíåå. | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15791
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:11 Elizar íàïèñàë: [q] À ÷òî òàì ñ ïàíäåìèåé â Ïîäîëüñêå?[/q]
Òàì âñ¸ ãðóñòíî. Çäåñü íà ôîðóìå ñîîáùàþò, ÷òî îñòàâèëè 16 ïîñàäî÷íûõ ìåñò. Îòêðîþòñÿ èëè íåò, ñòàíåò èçâåñòíî ïîñëå 14 ñåíòÿáðÿ. Elizar íàïèñàë: [q] è íàäî äîêàçàòåëüñòâà ðîäñòâà, èëè òàê ðàçðåøàò?[/q]
Äëÿ ðàáîòû ñ äîêóìåíòàìè ôîíäà ðîäñòâî äîêàçûâàòü íå íóæíî. Elizar íàïèñàë: [q] ß ñ÷èòàë, ÷òî 319-ÿ ÎÀØÐ ê 28-îé àðìèè îòíîñèëàñü, åñëè îí íà ÂÏÏ òîé àðìèè ðàñïðåäåëÿëñÿ èç 319-îé â 320-þ, 28-îé àðìèè.[/q]
 øòðàôíóþ ðîòó ìîã ïîïàñòü íå òîëüêî ïî Ïðèãîâîðó Âîåííîãî òðèáóíàëà, íî è ïî ïðèêàçó êîìàíäèðà äèâèçèè, íàïðèìåð. Elizar íàïèñàë: [q] À âîîáùå ÿ äóìàë, íàäî óçíàâàòü ïðî ñóäû âîåííîãî òðèáóíàëà.[/q]
 ÖÀÌÎ ÐÔ åñòü êàðòîòåêà îñóæäåííûõ Âîåííûìè òðèáóíàëàìè. Âîò äëÿ ïîëó÷åíèÿ ñâåäåíèé èç ýòîé êàðòîòåêè ïðèäåòñÿ äîêóìåíòàëüíî äîêàçûâàòü ïðÿìîå ðîäñòâî. | | |
| Elizar
Ëþáåðöû
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 894
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:21 Òåðñèíåö íàïèñàë: [q] Â øòðàôíóþ ðîòó ìîã ïîïàñòü íå òîëüêî ïî Ïðèãîâîðó Âîåííîãî òðèáóíàëà, íî è ïî ïðèêàçó êîìàíäèðà äèâèçèè, íàïðèìåð.[/q]
à ìîã îí ïîïàñòü â 319-þ ÎÀØÐ èç "çîíû"? ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Øîëîìàõ, Ìèõíî, ßêîâåíêî.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15791
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:29 SanchezMow íàïèñàë: [q] Õî÷åòñÿ âûÿñíèòü, íàñêîëüêî ýòà ñèòóàöèÿ áûëà òèïè÷íàÿ, è íà êàêîì óðîâíå ïðèíèìàëîñü ðåøåíèå î ñíÿòèè ñóäèìîñòè.[/q]
Ñèòóàöèÿ íå î÷åíü òèïè÷íàÿ. Òåîðåòè÷åñêè ìîã óñïåòü ïîáûâàòü â øòðàôíîé ðîòå è âåðíóòüñÿ îáðàòíî â ñâîþ ðîòó.  øòðàôíóþ ðîòó ìîãëè íàïðàâèòü è íà îäèí ìåñÿö. SanchezMow íàïèñàë: [q] íà êàêîì óðîâíå ïðèíèìàëîñü ðåøåíèå î ñíÿòèè ñóäèìîñòè.[/q]
Íà óðîâíå âñ¸ òîãî æå Âîåííîãî òðèáóíàëà äèâèçèè. ×òîáû íå ãàäàòü, íóæíî ïîðàáîòàòü â ÖÀÌÎ ÐÔ íåïîñðåäñòâåííî ñ àðõèâíûìè äîêóìåíòàìè ïîëêà è äèâèçèè. Ê äîêóìåíòàì Âîåííîãî òðèáóíàëà äèâèçèè, åñòåñòâåííî, íèêòî Âàñ íå äîïóñòèò. | | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15791
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:31 Elizar íàïèñàë: [q] à ìîã îí ïîïàñòü â 319-þ ÎÀØÐ èç "çîíû"?[/q]
Íå èñêëþ÷åíî. | | |
| Elizar
Ëþáåðöû
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 894
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:34 nikosc íàïèñàë: [q]
Elizar íàïèñàë:
[q]
à ìîã îí ïîïàñòü â 319-þ ÎÀØÐ èç "çîíû"?
[/q]
Èç çàïàñíîé ñòðåëêîâîé áðèãàäû èëè èç ñîåäèíåíèÿ äåéñòâóþùåé àðìèè. Íàïðèìåð ìîé ïîïàë â øòðàôíóþ ðîòó èç 46 çñáð.
[/q]
òî åñòü, åñëè îí áûë â 69 çëï 22 çñáð, è áûë íàïðàâëåí â 1-þ óäàðíóþ àðìèþ, íî ìîã ïîïàñòü â 319 îàøð 28-é àðìèè? Çà êàêèå-òî ïðîâèííîñòè. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Øîëîìàõ, Ìèõíî, ßêîâåíêî.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
| Òåðñèíåö
ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 15791
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 28345
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:43 nikosc íàïèñàë: [q] Ìîé äåä ïðîâèíèëñÿ âî âðåìÿ ñëóæáû â âîåííèçèðîâàííîé ïîæàðíîé îõðàíå ÍÊÂÄ. 25.03.1942 áûë îòïðàâëåí â 46 çñáð. Çàòåì âåðîÿòíî â øòðàôíóþ ðîòó. Òîëüêî íåèçâåñòíî â êàêóþ èìåííî.[/q]
Ïåðâûå øòðàôíûå ðîòû ïîÿâèëèñü â êîíöå èþëÿ - íà÷àëå àâãóñòà 1942 ãîäà. | | |
| Elizar
Ëþáåðöû
Ñîîáùåíèé: 275
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 894
| Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:44 nikosc íàïèñàë: [q] Çà êàêèå-òî ïðîâèííîñòè îí ìîã áûòü íàïðàâëåí ñíà÷àëà â 69 çëï 22 çñáð, à çàòåì óæå â àîøð[/q]
äà íåò, óêàçàííî ïðÿìà, îòïðàâëåí â ðàñïîðÿæåíèå 1-îé Óäàðíîé àðìèè. Òîëüêî ýòî 1942-îé ãîä è ñåðæàíò. À â 1944 ãîäó, êðàñíîàðìååö,197-îé àçñï è 319-ÿ ÎÀØÐ 28-îé àðìèè. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Øîëîìàõ, Ìèõíî, ßêîâåíêî.
Y-DNA N-Y22101, mtDNA - T2
| | |
SanchezMowÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 289 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 494 | Íàâåðõ ##
8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:56 8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:58 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Òåðñèíåö îò 8 ñåíòÿáðÿ 2020 23:29 Ïîíÿë! Åù¸ ðàç áëàãîäàðþ. Íàâåðíîå, òîãäà ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî áîëåå ïîäðîáíî óæå íå óäàñòñÿ âûÿñíèòü, áûëà ëè øòðàôíàÿ ðîòà è òîìó ïîäîáíîå.  ÖÀÌÎ íàø¸ë äåëà êàíäèäàòà è ÷ëåíà ÂÊÏá. Èç íèõ è âûÿñíèë äàííóþ èíôîðìàöèþ. Ïîòîì íàïèñàë çàïðîñ òóäà æå ïî ïîâîäó îáñòîÿòåëüñòâ ñóäèìîñòè. Ïîëó÷èë îòâåò ñ óêàçàíèåì äàòû, ñðîêà, ñòàòüè è ïðèãîâîðà. Äåëî óíè÷òîæåíî, äðóãîé èíôîðìàöèåé íå ðàñïîëàãàþò. Èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî, âðîäå áû, íà ôðîíòå âñ¸ ñëîæèëîñü äîñòàòî÷íî ãëàäêî (ñóäèìîñòü ñíÿòà, áîåâûå íàãðàäû, âî âñåõ õàðàêòåðèñòèêàõ ðóêîâîäñòâî è ïîëèòðóê/çàìïîëèò/êîìèññàð î÷åíü õâàëÿò), ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî âñ¸-òàêè îáîøëîñü áåç øòðàôíîé ðîòû.  òåìå øòðàôíûõ ðîò ÿ, êîíå÷íî, ïîëíåéøèé íîëü. Ìîãó òîëüêî ñäåëàòü íàèâíîå è àáñîëþòíî áåçîñíîâàòåëüíîå ïðåäïîëîæåíèå: êîãäà äèâèçèþ ïåðåïîä÷èíÿëè äðóãîé àðìèè â íîÿáðå 1942 ã., åé âåðíóëè øòðàôíèêîâ èç àðìåéñêîé øòðàôíîé ðîòû : ) | | |
|
