238 СД
БОЕВОЙ ПУТЬ
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20896 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3705 | Наверх ##
1 июля 2012 1:16 29 мая 2015 23:09 НОВИЧКАМ !
ВЕТКА ТОЛЬКО ИНФОРМАЦИОННАЯ.
Читаете РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/110/29137/
БЛАНКИ АНКЕТ-ЗАПРОСОВ ДЛЯ ПОИСКА ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/109/10861/
ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/ ( каждому отдельную)
ВЕТЕРАНЫ - Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ » ДЕД ВЕРНУЛСЯ ДОМОЙ С ПОБЕДОЙ. ХОЧУ УЗНАТЬ О ЕГО БОЕВОМ ПУТИ, НАГРАДАХ,....... https://forum.vgd.ru/188/27949/
Удачи!Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фронты, флоты, армия, флотилии периода ВОВ » ЧАСТИ, СФОРМИРОВАННЫЕ В... ardashev Новичок Всего сообщений: 1 Сообщение отправлено: 29 июня 2012 21:54 Заголовок сообщения: 238 стр.дивизия-уточнения боевого пути. добрый всем вечер.В августе текущего года исполняется 70 лет со дня воссоздания 238 стрелковой дивизии.2-е формирование этой дивизии проходило в г.Арзамас Горьковской обл.с 15 по30 августа.Ее судьба мне не безразлична,так как мой отец Ардашев Александр Павлович воевал в дивизии с декабря 1942 по сентябрь 1944 года в должности командира стрелкового,а с ноября 1943 по март 1944 командира отдельного лыжного батальона. Поэтому,с вашего разрешения,я хотел бы внести дополнения в статью о боевом пути 238 Карачевской Краснознаменной орденов Суворова и Кутузова 2-й степени стрелковой дивизии. 1.В январе 1943 года дивизия действительно была направлена по 130-и км.маршруту :Малое Лихоборово,Нелидово,Западная Двина,совхоз Пятиусово. Пройдя этот путь под бомбежками и неся потери на марше,части дивизии сосредоточились в районе н.п.Коковкино,Заходы,Лукино,совхоз Умань.Затем,через двое суток,т.е. ! февраля дивизию отправили в обратный путь и она была остановлена в районе Малое и Большое Родоново,Пузаны,Бор и Макарьево. В этом районе она находилась до 25 февраля,приводила себя в порядок и совершенствовала вторую линию обороны 22-й армии.В это время дивизия получила приказ о переподчинении ее 4-й Ударной армии Калининского фронта.Новый командир дивизии полковник Красноштанов И.Д.,при представлении новому командарму ,генерал-лейтенанту Швецову В.И.,счел необходимым заявить,что 238 стр.дивизия к боям не готова и ей нужно дать хотя бы минимальное время для боевой подготовки и ремонта техники. Состоялась инспекция,доводы командира дивизии подтвердились и дивизия была переброшена на станцию Кунья для погрузки в эшелоны и следования в новый район назначения - ст.Сумароково Тульской области. 4 апреля 238 стр.дивизия прибыла к новому месту назначения и сосредоточилась в районе нас.пунктов :Марьино,Воронцовка,Успенское,Нарышкино,Хомутовка,Змеево Тепло-Огаревского района. Она вошла в состав вновь сформированного 25 стрелкового корпуса Брянского фронта.Здесь дивизию укомплектовали личным составом,организовали боевую учебу. 7 июля 1943 года дивизия получила приказ выступить в общем направлении: Нарышкино,Волчья Дубрава,Сергеевка,Тросно,Образцово,Новосиль,Орел и,продвигаясь ночными маршрутами,быть готовой к вводу в бой. К 20 июля дивизия сосредоточилась близ Орла,но в боях за город участия не приняла. Орел был взят и 238 - ю перенацелили на город Карачев. Все приведенные данные взяты из книги воспоминаний ветеранов дивизии " На переднем крае Великой Отечественной" Коллектив авторов :Красноштанов И.Д.,Максимовский С.В.,Разумов А.К..Запунный М.Д. Типография УДН Москва 1991 год. Если "высокая коллегия" мне разрешит в дальнейшем я мог бы уточнить еще некоторые детали. ardashev СПАСИБО! Только приветствуем Ваше исследование! В добрый час!
С уважением, Ella ---
Все вопросы после окончания СВО ! | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15516
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27525
| Наверх ##
17 февраля 17:38 Tinnes написал: [q] написала запрос о ранении в Министерство обороны, полагая, что они перенаправят мой запрос в военно-медицинскую академию[/q]
А причём здесь Военно-медицинская академия? Сведения о ранениях хранятся в Филиале ЦА МО (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург). | | |
| Tinnes
Сообщений: 108
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
17 февраля 17:40 Терсинец написал: [q]
Tinnes написал:
[q]
написала запрос о ранении в Министерство обороны, полагая, что они перенаправят мой запрос в военно-медицинскую академию
[/q]
А причём здесь Военно-медицинская академия? Сведения о ранениях хранятся в Филиале ЦА МО (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург).[/q]
ну да в Санкт-Петербург. Я это и имела в виду, просто неверно выразилась. Я отправила на электронную приемную в ЦАМО. Они же знают куда перенаправить. | | |
| Tinnes
Сообщений: 108
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
17 февраля 17:42 Eugene66 написал: [q] [q]
Подскажите пожалуйста, могу ли я подать на розыск бойца?
[/q]
Какой розыск?
У вас есть извещение ...есть дивизия ...предпологаемы полк.
Вам в архив ЦАМО...и смотреть когда ваш снят с довольствия и на каком основании.
Приказы полка....в общем работать с архивом дивизии..полка.
Возможно удасться даже установить его подразделение...состав...потом смотреть бо бойцам ..кто где погиб..в те даты..
Вот как то так. Я думаю.
Либо сделать запрос ..по полку...в ЦАМО..[/q]
Спасибо, но тогда как оценивать ответ из ЦАМО, где мне ответили по номеру полевой почты - 15329 - именно по тому номеру, который в похоронке. Однако, ответ странный - не по интересующему периоду и по каким-то иным номерам дивизий и рот... Что меня также поставило в тупик, т.к. по информации сайта солдат ру полевая почта 15329 это в тот период принадлежала 110 сд.
 | | |
| Eugene66
Сообщений: 1418
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2072
| Наверх ##
17 февраля 18:02 17 февраля 18:04 Ну это вопрос к тем кто вам отвечал.  Вам показали и этот номер части и бойцов полка 110 сд. А уж что вам там отвечали...и что вы спрашивали  ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | Лайк (1) |
| Eugene66
Сообщений: 1418
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2072
| Наверх ##
17 февраля 19:41 17 февраля 22:10 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | Лайк (1) |
| Tinnes
Сообщений: 108
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
17 февраля 22:07 >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 17 февраля 2026 19:41 Правильно ли я понимаю, что надо проверять 693 ап и 843 сп 238 сд. А также и 110 сд Большое вам спасибо за время и мысли, и за желание помочь в важном для меня расследовании. | | |
| psyandr
Сообщений: 4120
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1896
| Наверх ##
17 февраля 22:09 17 февраля 22:22 Tinnes написал: [q] Я его уже увековечила в БМ 2902 в Виляге[/q]
Воинское захоронение №2902 "Место захоронения: Беларусь, Могилёвская, Быховский, Виляга, не существует." Обозначено на сайте **** место соответствующее " Дабужа, южнее, 900 м, отм. 170,5, опушка леса", 161 имя приписано (к 4-ём) в недавнее время (на основе рассекреченных журналов, которые в интернете). Но фото сделано не в 900 м южнее Дабужи. Узнавайте у организаций,какие координаты, или см. по другим фото (на сайте подшефных и т.п., позвонив в сельскую администрацию или школу) Ионкин захоронен дивизией в Дабуже, центр (где вырос лес у перекрёстка), причём тут Виляга, если в апреле он там и близко не был. Это бумажная работа просто. Tinnes написал: [q] пока донесение не найдено - то это все не точно. [/q]
так начальник отправил же извещение, значит что-то было хотя бы черновое, которое в оцифровку не идёт и вряд ли хранится. Или со слов чьих-то, свидетелей (этого было достаточно), если есть запись о гибели - это не 100% что действительно погиб. Кто-то очень хотел чтобы Ионкину имя увековечили визуально - вот и увековечили, в другом месте. В Дабуже без плит. Извиняюсь, уже ночью не стал в базе искать по названию пункта, не увидев на карте обозначений, думал что нет. Раз увековечили, то что ещё искать, какие его документы, пенсионные дела давно на макулатуру ушли. Личные дела только на офицерский состав, в военкомате и ЦАМО одновременно. В ЦАМО можно лично или через кого-то поискать дату исключения из списков довольствия полка, например. Архиву может быть некогда заниматься такими делами, не для государственной цели. Надо только понимать, что нет никакой гарантии, что конкретные бойцы точно там в периметре 5x3 и находятся, если памятник стоит на юго-западной окраине хутора, то уже много шансов, т.к. там (ю-з окраина) впринципе мало человек, посчитать можно по базе. Записи могут быть оцифрованы, ссылки есть, но не все можно обычным пользователям просматривать, доступ закрыт. Мало ли под каким грифом записи и что именно написано, не буду уточнять примеры. Неофициально по интернету точно не уточнить. Скорее просто из-за обстоятельств боёв и постоянных перемещений, в т.ч. на дальние расстояния забыли учесть. Надо смотреть может в списках довольствия и финансирования выписали его оттуда только в 1945. Оригинал извещения спрашивайте в военкомате (том или ином, не в курсе, но смысле если есть на руках копия) | | |
| Tinnes
Сообщений: 108
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
17 февраля 23:20 17 февраля 23:43 >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 17 февраля 2026 22:09 Спасибо! похоронка у меня оригинальная с живыми печатями и подписями Митрофанова и Иванникова - ну та, где написано "копия". Ветхая правда уже... Но подумываю нотариально заверить для дальнейшей сохранности psyandr написал: [q] Воинское захоронение №2902
"Место захоронения: Беларусь, Могилёвская, Быховский, Виляга, не существует." Обозначено на сайте **** место соответствующее "Дабужа, южнее, 900 м, отм. 170,5, опушка леса", 161 имя приписано (к 4-ём) в недавнее время (на основе рассекреченных журналов, которые в интернете). Но фото сделано не в 900 м южнее Дабужи. Узнавайте у организаций,какие координаты, или см. по другим фото (на сайте подшефных и т.п., позвонив в сельскую администрацию или школу)[/q]
А это тогда захоронение где? Мне пришло письмо из администрации Быхова об увековечении на обелиске БМ № 2902, я так понимаю именно в Виляге Ответ прилагаю. Кроме вот ссылка на это захоронение chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://bykhov.gov.by/downloads/mem/2902.pdf
   | | |
| Tinnes
Сообщений: 108
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 39
| Наверх ##
17 февраля 23:36 psyandr написал: [q] Воинское захоронение №2902
"Место захоронения: Беларусь, Могилёвская, Быховский, Виляга, не существует." [/q]
просто сам хутор Виляга, как населенный пункт, уже не существует. Волонтеры говорят, что там урочище и это братское захоронение труднодоступно. Летом в сухую погоду говорят еще можно на машине добраться. А так, автобусы туда не ходят уже и такси, говорят сложно будет найти, т.к дорога плохая, а до самого захоронения и не подъехать, придется немало пешком телепать по зарослям. Но в принципе БМ № 2902 есть - разговаривала пару месяцев назад с волонтерами. Мемориальная доска есть. Кто ухаживает и вообще ухаживают ли за захоронением - надо узнавать. | | |
|
)