Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 96 97 98 99 100 * 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20899
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3649
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
afrodok

afrodok

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 185

val1060 написал:
[q]
Я уже думала про Игоря Ивановича, попробую найти и написать ему, хотя слышала, что сейчас он очень занят…
[/q]

Мне несколько лет назад именно Игорь Иванович помог с маршевыми ротами - ещё раз огромное спасибо ему!
Сейчас он действительно занят - он с женой с начала СВО возит нашим бойцам на ЛБС разные полезные и нужные штуки.

Можно попытаться связаться с известнейшим в наших Палестинах генеалогом - Виталием Семёновым. Они с Игорем Ивановичем вроде вместе проект "Марши" пытались делать:
https://forum.vgd.ru/?t=107059&hlt=Марши
Что получилось - не знаю.
Семёнова легко можно найти на наших интернет-просторах. Попробуйте к нему обратиться.
Но... он, так скажем, сложный человек...))
---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
Михаха

Михаха

Сообщений: 4142
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3855

afrodok написал:
[q]
Но... он, так скажем, сложный человек...))
[/q]

lol.gif
lira1984

Сообщений: 230
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 129
afrodok Валентине уже повезло, информацию по отправке маршрот оцифровали вологодские поисковики и выложили онлайн, там как раз и указано что эти маршроты предназначались 270 СД. Ссылку она выше выкладывала.
I_IVAN_N
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1
Добрый день.
Разыскиваю информацию о своём пропавшем без вести прадеде:
Ильченко Николай Григорьевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1913
Место рождения: Курская обл., Скороднянский р-н, Толстянский с/с
Наименование военкомата: Скороднянский РВК, Курская обл., Скороднянский р-н
Дата и место призыва: Скороднянский РВК, Курская обл., Скороднянский р-н
Дата призыва: __.__.1942
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: __.11.1943
Причина выбытия: пропал без вести
Место призыва: Скороднянский РВК, Курская обл., Скороднянский р-н

По информации https://pamyat-naroda.ru имеется запись в книге памяти и анкета, которую прабабушка в 1949 году оформляла в местном военкомате.
Изучив всех полных тёзок на сайте обнаружил еще одну запись в разделе ВПП и ЗП, где в составе 16 зсп прилагается скан "Список военнослужащих, бывших работников политотделов железнодорожного и водного транспорта, МТБ и совхозов, наркоматов земледелия, совхозов мясной и молочной промышленности" и под номером 178 указан Ильченко Николай Григорьевич. Есть предположение, что это может быть он, хотя почитав информацию про политотделы есть сомнения, что он простой колхозник мог там состоять, да и расформировали их как раз в 1943 году и направили на фронт. Другой информации о воинском подразделении нет.
Есть идея определить воинское подразделение, попытаться отследить его боевой путь и примерно определить район его гибели, а дальше по воинским захоронениям. Возможно в документах подразделения будет еще информация.
Прошу помочь советом с чего мне начать. Возможно военкомат или ЦАМО. Но в ЦАМО, как я понял, нужно знать, что искать, иначе с тобой никто возится не будет.
lira1984

Сообщений: 230
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 129
I_IVAN_N пришлите ссылку на запись которую вы нашли.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25869

lira1984 написал:
[q]
I_IVAN_N пришлите ссылку на запись которую вы нашли.
[/q]

https://pamyat-naroda.ru/heroe...1983268267
Лайк (1)
I_IVAN_N
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1

Терсинец написал:
[q]

lira1984 написал:
[q]

I_IVAN_N пришлите ссылку на запись которую вы нашли.
[/q]


https://pamyat-naroda.ru/heroe...1983268267
[/q]


Это именно она.
lira1984

Сообщений: 230
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 129
I_IVAN_N все может быть, но мне кажется этого Ильиченкова планировали в командиры (офицеры) или он уже им являлся.

Мне кажется вот этот вполне может быть вашим.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Лайк (1)
I_IVAN_N
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1

lira1984 написал:
[q]
Курская обл., Скороднянский р-н, Толстянский с/с
[/q]

Спасибо.
Это просто волшебство. Пытаюсь поиском повторить этот результат и он не выходит.
lira1984

Сообщений: 230
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 129

I_IVAN_N написал:
[q]
Это просто волшебство. Пытаюсь поиском повторить этот результат и он не выходит.
ONLINE
[/q]


Может из-за года рождения?
А так, увы, не волшебство, а стандартные проблемы поиска на ПН(
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 96 97 98 99 100 * 101 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈