ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3649 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
afrodok Москва Сообщений: 234 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 185 | val1060 написал: [q] Я уже думала про Игоря Ивановича, попробую найти и написать ему, хотя слышала, что сейчас он очень занят…[/q]
Мне несколько лет назад именно Игорь Иванович помог с маршевыми ротами - ещё раз огромное спасибо ему! Сейчас он действительно занят - он с женой с начала СВО возит нашим бойцам на ЛБС разные полезные и нужные штуки. Можно попытаться связаться с известнейшим в наших Палестинах генеалогом - Виталием Семёновым. Они с Игорем Ивановичем вроде вместе проект "Марши" пытались делать: https://forum.vgd.ru/?t=107059&hlt=МаршиЧто получилось - не знаю. Семёнова легко можно найти на наших интернет-просторах. Попробуйте к нему обратиться. Но... он, так скажем, сложный человек...)) --- Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области | | |
Михаха Сообщений: 4142 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3855 | afrodok написал: [q] Но... он, так скажем, сложный человек...)) [/q] | | |
lira1984 Сообщений: 230 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 129
| afrodok Валентине уже повезло, информацию по отправке маршрот оцифровали вологодские поисковики и выложили онлайн, там как раз и указано что эти маршроты предназначались 270 СД. Ссылку она выше выкладывала. | | |
I_IVAN_N Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 1 | Добрый день. Разыскиваю информацию о своём пропавшем без вести прадеде: Ильченко Николай Григорьевич Документ, уточняющий потери Дата рождения: __.__.1913 Место рождения: Курская обл., Скороднянский р-н, Толстянский с/с Наименование военкомата: Скороднянский РВК, Курская обл., Скороднянский р-н Дата и место призыва: Скороднянский РВК, Курская обл., Скороднянский р-н Дата призыва: __.__.1942 Воинское звание: рядовой Дата выбытия: __.11.1943 Причина выбытия: пропал без вести Место призыва: Скороднянский РВК, Курская обл., Скороднянский р-н По информации https://pamyat-naroda.ru имеется запись в книге памяти и анкета, которую прабабушка в 1949 году оформляла в местном военкомате. Изучив всех полных тёзок на сайте обнаружил еще одну запись в разделе ВПП и ЗП, где в составе 16 зсп прилагается скан "Список военнослужащих, бывших работников политотделов железнодорожного и водного транспорта, МТБ и совхозов, наркоматов земледелия, совхозов мясной и молочной промышленности" и под номером 178 указан Ильченко Николай Григорьевич. Есть предположение, что это может быть он, хотя почитав информацию про политотделы есть сомнения, что он простой колхозник мог там состоять, да и расформировали их как раз в 1943 году и направили на фронт. Другой информации о воинском подразделении нет. Есть идея определить воинское подразделение, попытаться отследить его боевой путь и примерно определить район его гибели, а дальше по воинским захоронениям. Возможно в документах подразделения будет еще информация. Прошу помочь советом с чего мне начать. Возможно военкомат или ЦАМО. Но в ЦАМО, как я понял, нужно знать, что искать, иначе с тобой никто возится не будет. | | |
lira1984 Сообщений: 230 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 129
| Наверх ##
Сегодня в 11:49 I_IVAN_N пришлите ссылку на запись которую вы нашли. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25869
| Наверх ##
Сегодня в 12:00 | | Лайк (1) |
I_IVAN_N Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
Сегодня в 12:26 | | |
lira1984 Сообщений: 230 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 129
| Наверх ##
Сегодня в 13:17 I_IVAN_N все может быть, но мне кажется этого Ильиченкова планировали в командиры (офицеры) или он уже им являлся. Мне кажется вот этот вполне может быть вашим. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& | | Лайк (1) |
I_IVAN_N Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
Сегодня в 14:07 lira1984 написал: [q] Курская обл., Скороднянский р-н, Толстянский с/с[/q]
Спасибо. Это просто волшебство. Пытаюсь поиском повторить этот результат и он не выходит. | | |
lira1984 Сообщений: 230 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 129
| Наверх ##
Сегодня в 14:58 I_IVAN_N написал: [q] Это просто волшебство. Пытаюсь поиском повторить этот результат и он не выходит. ONLINE
[/q]
Может из-за года рождения? А так, увы, не волшебство, а стандартные проблемы поиска на ПН( | | |
|